صراط: غلامرضا تاجگردون رئیس کمیسیون برنامه و بودجه مجلس در برنامه امروز مناظره اظهار داشت: دولت گذشته و فعلی در اجرای قانون هدفمندی یارانهها، قانون را رعایت نکردند و سیاست‌های فعلی به صلاح کشور نیست.
وی اظهار داشت: از جمع 59 هزار و 200 میلیارد تومان در سال 93، 48هزار میلیارد تومان از محل درآمد هدفمندی و 11هزار و 300میلیارد تومان از محل بودجه عمومی به پرداخت یارانهها اختصاص یافت.
وی افزود: طبق قانون و اعلام مجلس دولت باید سطح نیازمندی و سقف درآمد را مشخص کند و سپس از مردم بخواهد متناسب با آن برای دریافت یارانه اقدام کنند.
وی افزود: اما متأسفانه دولت برعکس عمل کرد، ضمن آنکه رئیس‌جمهور هم اعلام کرد، برنامه نداریم، در حساب مردم سرک بکشیم، در حالی که طبق قانون حذف پردرآمدها از یارانه الزامی و سرک کشیدن در این امر مقدس ایراد ندارد.
وی افزود: در لایحه سال 94 نیز روند پرداخت یارانهها به همین طریق ادامه دارد.
تاجگردون افزود: با توجه به هدفمند نشدن حذف پردرآمدها از دریافت یارانه نقدی دولت امسال 7 تا 10هزار میلیارد تومان کسری خواهد داشت، ضمن آنکه در سال آینده همین روند کسری برای پرداخت یارانهها خواهد داشت.
تاجگردون
افزود: پیشنهاد ما تلفیق دو روش (خود اظهاری و خود انصرافی ثروتمندان استفاده ز
اطلاعات املاک و دارایی‌های ثرتمندان) است بدین ترتیب که دولت سقف درآمدی را مشخص
کند و متناسب با آن از افراد برای ثبت نام دعوت کند واینکه دولت اعلام می‌کند سرک
کشیدن در حساب مردم را اجرایی نمی‌کند، کار درستی نیست.
---
پورابراهیمی
پرداخت یارانه مساوی به مردم خلاف
قانون است/گلایه از دولت برای اجرا نشدن قانون یارانه
عضو اقتصادی کمیسیون مجلس گفت: دادن یارانه نقدی به 98 درصد مردم به صورت مساوی خلاف قانون است و دولت امکان شناسایی دهک‌ها را دارد.
محمدرضا پورابراهیمی نماینده کمیسیون اقتصادی مجلس در برنامه مناظره تلویزیونی با اشاره به موضوع حذف پردرآمدها از یارانه نقدی اظهار داشت: به دلیل نقص در این اجرای قانون در دولت گذشته اکنون با مشکل مواجه شده‌ایم و دو بحث راجع به نحوه اجرا وجود دارد.
عضو اقتصادی مجلس ادامه داد: خوداظهاری و خودانصرافی اهمیت ویژه دارد در حالی که طبق قانون بودجه 93 گلایه از دولت این است که چرا قانون اجرایی نشد، حداکثر دو میلیون نفر از یارانه‌بگیران در اردیبهشت ماه انصراف دادند و اکنون 98 درصد مردم به طور مساوی یارانه دریافت می‌کنند که این موضوع خلاف قانون است و دولت باید قانون را اجرا کند.
به گفته پورابراهیمی امکان شناسایی دهک‌ها وجود دارد اما تبعات اجتماعی و سیاسی وجود دارد که می‌تواند آسیب‌های جدی برساند زیرا اکنون درآمدهای نفت و ارز به نصف کاهش یافته است.
---
معاون وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی
در برنامه مناظره:
دولت 124 هزار نفر را از دریافت سبد
کالا حذف کرد/ دستور دولت به وزرای راه و تعاون برای تأمین مسکن کم‌درآمدها
معاون وزیر تعاون، کار و رفاه از دستور دولت به وزرای راه و تعاون برای تأمین مسکن کم‌درآمدها خبر داد و گفت: در سال 93 دولت سبد کالا را در مرحله اول به 2.5 میلیون خانوار ارائه داد و با یک بررسی در قالب بانک اطلاعاتی 124 هزار خانوار را حذف کرد.
در ادامه برنامه مناظره احمد میدری اظهار داشت: در سال 93 دولت سبد کالا را در مرحله اول به 2.5 میلیون خانوار ارائه داد.
وی ادامه داد: با یک بررسی در قالب بانک اطلاعاتی تلاش کردیم 124 هزار خانواده که نباید سبد کالا دریافت می‌کرد، مشخص و از دریافت سبد حذف شدند.
وی اظهار داشت: عده‌ای از این حذف شدگان به ما مراجعه کردند و اعلام کردند که مشمول قانون حذف نیستند و یا اینکه مثلاً فردی معلول در خانواده خود دارند اما ما به آنها اعلام کردیم که سبد کالا برای فقیرترین افراد جامعه است، بنابراین آنها قانع شدند.
معاون وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی تأکید کرد: برای اجرای چنین مواردی نظیر حذف پردرآمدها از دریافت یارانه نباید حساسیت اجتماعی ایجاد شود. رسانه‌ها مسأله را بزرگ نکنند و پروژه بدون تنش اجتماعی اجرا شود.
وی گفت: به عنوان مثال حذف 124 هزار خانواده از بین 2.5 میلیون خانواده موردی مطلوب بود و این به معنای حدود 8 درصد خطای دولت بود که مناسب است.
وی ادامه داد: در تجربه دیگر دولت به وزیر راه و شهرسازی و وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی اعلام کرد که برای مسکن کم‌درآمدها برنامه‌ریزی کنند، تا اگر دولت در سال آینده بودجه‌ای داشت، به این مورد اختصاص دهد.
میدری افزود: در این راستا وزارت راه و شهرسازی و صندوق بازنشستگی تأمین اجتماعی جلساتی را برگزار کردند؛ طبق اعلام صندوق بازنشستگی، قبلاً مشکلاتی برای شناخت اقشار کم‌درآمد وجود داشت و شاخصی وجود نداشت، ضمن آنکه امکان شناسایی هم نبود، اما تلاش می‌کنیم برای اجرای این مورد بانک اطلاعاتی به نحوی استفاده شود که تسهیلات به گروه هدف اصابت کرده و با ورود دولت به بازار مسکن مشکلی ایجاد نشود.
معاون وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی افزود: در تجربه‌ای دیگر در سازمان بیمه سلامت دولت یارانه بهبود یافتگان برای ترک اعتیاد اختصاص داد، اما این یارانه به اقشار هدف اصابت نکرد و کسانی از این یارانه استفاده کردند که یا معتاد نبوده و یا این داروها را در بازار واسطه‌گری به فروش رساندند.
وی گفت: بنابراین سازمان بیمه سلامت تلاش کرد، بانک اطلاعاتی درست کرده و هر بیمار با ارائه کد ملی و کد پزشک این داروها را دریافت کند.
میدری با تأکید بر اینکه باید شناسایی پردرآمدها برای حذف یارانه به دقت انجام شود، اظهار داشت: قطعاً اگر این مورد دقیق عملیاتی نشود، فرد می‌تواند در دیوان عدالت اداری به این امر اعتراض کرده و در صورت تشخیص قاضی مبنی بر اشتباه دولت، دولت مقصر خواهد بود.
معاون وزیر تعاون، کار و رفاه اجتماعی با تأکید بر اینکه برای حذف پردرآمدها با پذیرش اجتماعی ایجاد شده و جنجال از بین رود گفت: متأسفانه حساسیت زیاد اجتماعی مردم موجب شد حتی کمپینی برای ثبت‌نام یارانه ایجاد شود و همه نسبت به ثبت‌نام اقدام کنند.
---
پورابراهیمی:
پرداخت یارانه مساوی به مردم خلاف
قانون است/گلایه از دولت برای اجرا نشدن قانون یارانه
عضو اقتصادی کمیسیون مجلس گفت: دادن یارانه نقدی به 98 درصد مردم به صورت مساوی خلاف قانون است و دولت امکان شناسایی دهک‌ها را دارد.
محمدرضا پورابراهیمی نماینده کمیسیون اقتصادی مجلس در برنامه مناظره تلویزیونی با اشاره به موضوع حذف پردرآمدها از یارانه نقدی اظهار داشت: به دلیل نقص در این اجرای قانون در دولت گذشته اکنون با مشکل مواجه شده‌ایم و دو بحث راجع به نحوه اجرا وجود دارد.
عضو اقتصادی مجلس ادامه داد: خوداظهاری و خودانصرافی اهمیت ویژه دارد در حالی که طبق قانون بودجه 93 گلایه از دولت این است که چرا قانون اجرایی نشد، حداکثر دو میلیون نفر از یارانه‌بگیران در اردیبهشت ماه انصراف دادند و اکنون 98 درصد مردم به طور مساوی یارانه دریافت می‌کنند که این موضوع خلاف قانون است و دولت باید قانون را اجرا کند.
به گفته پورابراهیمی امکان شناسایی دهک‌ها وجود دارد، اما تبعات اجتماعی و سیاسی وجود دارد که می‌تواند آسیب‌های جدی برساند زیرا اکنون درآمدهای نفت و ارز به نصف کاهش یافته است.
---
یک نماینده مجلس در برنامه مناظره:
دولت باید تبعات سیاسی حذف پردرآمدها
از دریافت یارانه را بپذیرد/ لزوم اجرای بند «و» تبصره 21
نمیاینده مردم قم با بیان اینکه اگر دولت امسال بند «و» تبصره 21 را برای حذف پردرآمدها از دریافت یارانه نقدی اجرا می‌کرد، شروع خوبی بود، گفت: دولت باید تبعات سیاسی حذف دهک‌های پردرآمد را از دریافت یارانه بپذیرد.
در ادامه برنامه مناظره، امیرآبادی اظهار داشت: بخش‌های مشخصی برای تعیین کردن درآمدها وجود دارد و دولت می‌تواند از اطلاعات این بخش‌ها استفاده کند.
وی ادامه داد: به عنوان مثال در صندوق‌های بازنشستگی اطلاعات دریافتی بازنشستگان وجود دارد، یا اینکه در بخش نیروهای لشکری و کشوری و یا حتی در خصوص درآمد طلاب هم اطلاعات درآمدی وجود دارد، یا مثلاً بیمه 800 هزار نفر کارگران ساختمانی مشخص است.
امیرآبادی ادامه داد: به هر حال اگر دولت امسال بند «و» تبصره 21 را اجرایی می‌کرد، قطعاً شروع خوبی بود.
این نماینده مجلس افزود: مهمترین مسأله دولت در این باره اداره سیاسی، اقتصادی و اجتماعی است؛ دولت باید تبعات سیاسی حذف دهک‌های پردرآمد را از دریافت یارانه بپذیرد.
نماینده مردم قم در مجلس گفت: در همین استان قم ماهانه 52 میلیارد تومان بابت یارانه به مردم پرداخت می‌شود در حالی که ما سال‌ها تلاش کرده‌ایم تا گازرسانی را به یکی از روستاها با هزینه فقط 4 میلیارد تومان عملیاتی کنیم، اما اعتبار کم داریم، در حالی که اگر 10 میلیون نفر از دریافت یارانه حذف شوند، بسیاری از پروژه‌های عمرانی اجرا می‌شود.
---
در برنامه مناظره عنوان شد
پورابراهیمی: نبود بانک جامع اطلاعاتی
مشکل اصلی اقتصاد/ تاجگردون: ضریب جینی در حال افزایش است
پورابراهیمی با اشاره به اینکه بانک جامع اطلاعاتی در کشور وجود ندارد، گفت: معضل اساسی اقتصاد کشور نبود بانک جامع اطلاعاتی است.
محمدرضا پورابراهیمی در برنامه مناظره با اشاره به اینکه می‌توان از روش به دست آوردن هزینه‌ها مشخص کرد که نیازمند واقعی چه کسی است، گفت: در شرایط فعلی امکاناتی مانند بانک اطلاعاتی جامع وجود ندارد تا بتوانیم درآمد افراد را بسنجیم.
این نماینده مجلس با اشاره به اینکه روش هزینه‌ای بهترین روش برای شناسایی افراد نیازمند است، گفت: دولت می‌تواند پس از به دست آوردن هزینه‌ها در شهرهای مختلف اعلام کند به عنوان مثال برای زندگی در تهران چه مقدار هزینه باید صرف کرد آنگاه براساس درآمدهایی که از قبل پیش‌بینی کرده است، اقدام به شناسایی دهک‌های مورد نظر کند.
پورابراهیمی با اشاره به اینکه دولت می‌تواند از طریق ثبت‌نام افراد نیازمند را شناسایی کند، گفت: این کار حداقل یک عدد را به دولت می‌دهد که مشخص می‌کند چه تعداد از افراد نیازمند دریافت یارانه هستند، اما برای شناسایی آنها باید بانک جامع اطلاعاتی داشته باشیم که متأسفانه نبود آن چالش فعلی اقتصاد است.
در ادامه برنامه مناظره غلامرضا تاجگردون گفت: ما نتوانستیم مردم را توجیه کنیم که نیاز واقعی آنها چیست و چه چیزهایی برایشان مفید است.
تاجگردون با اشاره به ضریب جینی گفت: پس از بررسی که انجام داده‌ام مشخص شد از سال 80 تا سال 91 ضریب جینی روند نزولی داشته است به طوری که در سال 80، 0.43 درصد و در سال 89، 0.40 درصد و در سال 91 ضریب جینی به 0.36 درصد رسید اما در سال جاری پس از بررسی مشخص شد ضریب جینی در حال رشد است و به 0.38 درصد رسیده است که این رشد معانی و مفاهیم مختلفی می‌تواند به دولت دهد.
وی خاطرنشان کرد: جامعه نیازمند شغل است و باید با فقر و بیکاری مقابله کرد.
تاجگردون خاطرنشان کرد: هم‌اکنون هزار و 620 میلیارد تومان در کهگیلویه و بویراحمد یارانه پرداخت می‌شود که پس از بررسی‌های انجام شده به این نتیجه رسیدم که دولت می‌تواند با ارقام بسیار کمتر از این در این استان محروم شغل ایجاد کند که در نهایت آمار بیکاری نیز کاهش یافته و رفاه افزایش پیدا می‌کند بنابراین دولت باید برای آینده پرداخت یارانه‌های نقدی فکر اساسی کند.
---
پورابراهیمی: اشتباه دولت در عدم
اعلام عدد مشمولان یارانه/ میدری: لزوم کارگیری مجموعه روش‌ها برای شناسایی
پردرآمدها
یک استاده دانشگاه دربرنامه مناظره گفت: باید مجموعه‌ای از روش‌ها برای شناسایی دهک‌های پردرآمد در حذف دریافت یارانهها به کار گرفت.
در ادامه برنامه مناظره، محمدرضا پورابراهیمی به عنوان عضو اقتصادی کمیسیون مجلس اظهار داشت: لازم بود در سه بخش پردرآمدها از دریافت یارانه حذف شوند اول آنهایی که خود انصراف می‌دادند، دوم آنهایی که رقم درآمد آنها در فرم‌های خوداظهاری بالاتر از رقم پیشنهادی دولت بود و سوم آنهایی که دولت تشخیص می‌داد درآمد آنها بالاتر از رقم مذکور است.
وی افزود: بدین ترتیب اگر کسی خوداظهاری اشتباه داشت برای آنها جریمه در نظر گرفته می‌شد.
وی درباره عدد شمولیت بیان کرد: این عدد به دو روش درآمدی و هزینه‌ای قابل محاسبه است اما متأسفانه دولت این رقم را اعلام نکرد.
در ادامه این برنامه رئیس کمیسیون برنامه و بودجه اظهار داشت: در جلسات مختلف دولت و مجلس چنین مباحثی مطرح شد دولت باید سقف درآمدی را مشخص می‌کرد.
تاجگردون افزود: لازم است هر دو گزینه پیشنهادی برنامه مناظره با هم اجرا شود و اینها جدا از یکدیگر نیستند یعنی خود انصرافی و خوداظهاری ثروتمندان و استفاده از اطلاعات املاک و دارایی‌های ثروتمندان، که باید توأم عملیاتی شود.
در ادامه برنامه مناظره، حسین راغفر، اظهار داشت: پرسشنامه دولت برای فرم‌های خوداظهاری اشکالات اساسی داشت؛ در این فرم‌ها 90 درصد اعلام کردند که کمتر از یک میلیون تومان در ماه درآمد دارند و 65 درصد اعلام کردند که کمتر از 600 هزار تومان در ماه درآمد دارند.
وی ادامه داد: همه جای دنیا مردم تمایل ندارند اطلاعات دقیقی درباره درآمد خود ارائه دهند در حالی که می‌توان با روش‌های علمی و دقیق اطلاعات درآمدی را مشخص کرد.
در ادامه این برنامه میدری اظهار داشت: کشورهای دیگر برای اجرای این قانون و متد مدت‌ها برنامه‌ریزی کرده و به هدف خود رسیده‌اند.
وی ادامه داد: در کشورهای دیگر و ایران ابتدا باید فرد خوداظهاری داشته و سپس دولت راستی‌آزمایی و در گام بعد تحقیقات میدانی داشته باشد.
وی بیان کرد: باید مجموعه‌ای از روش‌ها برای شناسایی دهک‌های پردرآمد در حذف دریافت یارانهها به کار گرفت.
