صراط: برنامه « مناظره » که هر جمعه با رویکردی اجتماعی، اقتصادی و سیاسی ساعت
۱۶.۳۰ تا ۱۹ با تهیه کنندگی سعید نبی و اجرای مرتضی حیدری به روی آنتن شبکه
یک سیما می‌رود، این هفته به موضوع حداقل دستمزد کارگران در سال ۹۳ می
پردازد.
مهمانان مناظره شبکه یک سیما عبارتند از ناصر چمنی عضو هیات مدیره کانون انجمن صنفی کارگران ایران، حسین راغفر اقتصاددان و کارشناس فقر،حسن صادقی رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگران، جمشید عدالتیان عضو اتاق بازرگانی و حسین فروتن مهر عضو هیات مدیره کانون عالی کارفرمایان.
سوال نظرسنجی مناظره به شرح زیر است:
آیا موافقید حداقل دستمزد کارگران به اندازه تورم افزایش یابد حتی اگر باعث افزایش بیکاری یا گرانی شود؟
۱- بلی ۲- خیر
بینندگان باید پاسخ خود را به شماره ۳۰۰۰۰۱ پیامک کنند.
در پاسخ این نظرسنجی حدود ۹۰ درصد شرکت کنندگان گزینه بلی را انتخاب کردند و جانب کارگران را گرفتند.
چمنی: دستمزد کارگران همیشه کمتر از تورم افزایش یافت
ناصر چمنی, عضو هیئت مدیره کانون انجمن‌های صنفی کارگران موافق افزایش دستمزد کارگران در این مناظره با اشاره به اینکه طی چند سال گذشته حقوق کارگران به معنای واقعی افزایش نیافته است گفت: در صورتی می‌توانیم بگوییم حقوق افزایش یافته است که میزان افزایش بالاتر از نرخ تورم بوده باشد اما این در حالی است که میزان افزایش حقوق کارگران حداقل چند درصد پایین‌تر از نرخ تورم بوده است.
وی ادامه داد: متاسفانه سال گذشته حقوق کارگران نیز مطابق با تورم اعلامی بانک مرکزی افزایش نیافت و حقوق ۴۸۷ هزار و ۱۲۵ تومان حقوق امسال کارگران کفاف معیشت آنها را نمی‌دهد.
چمنی با بیان اینکه زمانی که حقوق کارگران مطابق با نرخ تورم افزایش نیابد آنها به ناچار از هزینه‌های بهداشت و خوراک خود می‌کاهند گفت: خرید مسکن برای کارگران به رویا تبدیل شده است و در سال گذشته متاسفانه افزایش حقوق به سمتی نبود که نیازهای گارگران را پاسخگو باشد.
این فعال کارگری با اشاره به بند دو م ماده ۴۱ قانون کار گفت: افزایش دستمزد کارگران باید در راستای بند دوم ماده ۴۱ قانون کار که لحاظ کردن نرخ تورم است باشد در غیر این صورت برای کارگران مفید نخواهد بود.
وی ادامه داد: یک تولید کننده زمانی که نرخ تولیداتش افزایش می‌یابد از همان ابتدای سال قیمت تولیدات خود را افزایش می‌دهد اما کارگران باید افزایش میزان تورم را پس از یکسال دریافت کنند, به عبارت دیگر حقوق کارگران برای سال آینده مطابق تورم امسال تعیین می شود.
این فعال کارگری تاکید کرد: در طول یکسال و نیم گذشته تورم نجومی در اجناس باعث شد که دستمزد کارگران بیشتر از گذشته بی ارزش شود و نتواند نیازهای کارگران را تامین کند.
راغفر: کارگر و کارفرما قربانی سیاستهای غلط دولت شدند
در ادامه مناظره حسین راغفر استاد اقتصاد به‌عنوان موافق افزایش دستمزد به اندازه تورم واقعی پشت تریبون برنامه مناظره قرار گرفت و با بیان اینکه فکر می‌کنم این سئوال و تقابل یک تقابل غلط است، گفت: باید توجه کرد که دستمزد اصلی‌ترین و کلیدی‌ترین متغیر اقتصادی است که از سایر متغیرهای اقتصادی تاثیر می‌پذیرد و افزایش یا کاهش آن مسئله را حل نمی‌کند.
وی ادامه داد: اینکه طرفدار کارگر یا کارفرما بودن یک تعارض بسیار غلطی است، چراکه کارگر و کارفرما به این نتیجه رسیده‌اند که قربانی سیاستهای اقتصادی دولت هستند. در خیلی از جاها کارفرما و کارگر با هم تفاهم می‌کنند و کارگر هشت ماه حقوق نمی‌گیرد چون همه تلاش می‌کنند کار و اشتغال را حفظ کنند. راغفر با بیان اینکه اصلی‌ترین مشکل سیاست اقتصادی دولت است، گفت: سیاستهای دولت به نفع اقشار برخوردار و به زیان سایر قشرها بوده است. واقعیت آن است که کارمند اداره نیز از سیاستهای اقتصادی دولت در هشت سال اخیر متضرر شده است.
استاد اقتصاد دانشگاه الزهرا با بیان اینکه نکته اصلی افزایش دستمزد منابع آن است که باید مشخص شود از کجا تامین می‌شود، اظهار کرد: این کارفرما نیست که باید منابع افزایش دستمزدها را بپردازد، بلکه دولت است که به دلیل خطاهایی که مرتکب شده باید مابه‌التفاوت افزایش دستمزدها را به کارفرما بپردازد. راغفر ادامه داد: این مابه‌التفاوت حتما نباید نقدی باشد، می‌توان در شرایط کنونی اقتصاد و شکاف عظیم بین دستمزد و واقعیت‌های اقتصادی بخشی از افزایش دستمزدها به‌صورت کالا و خدمات پرداخت کرد.
وی یادآور شد: نکته اساسی و اصلی‌ترین وطیفه دولت‌ها در کشورهای صنعتی جمع‌آوری مالیات و توزیع آن و ارائه خدمات برای زندگی بهتر است. این در حالی است که در ۱۰۰ سال اخیر فرار مغز داشته‌ایم چراکه فقدان سیاستهای دستمزدی و سرکوب دستمزدها را داشته‌ایم. استاد اقتصاد دانشگاه الزهرا با بیان اینکه سرمایه‌های عظیمی از کشور خارج شده است، تاکید کرد: در چند سال اخیر به اسم خصوصی‌سازی منابع بسیار بزرگی به نهادهایی که وظیفه اقتصادی نداشته‌اند واگذار شده است، مخابرات را به قیمت ۱۲۰۰ میلیارد تومان واگذار کردیم و سود این بنگاه در سال اول ۱۰۰۰ میلیارد تومان بود.
صادقی:سوال نظرسنجی غلط و انحرافی است
حسن صادقی رئیس اتحاد پیشکسوتان جامعه کارگری، با عنوان سومین سخنران مناظره امروز بررسی حداقل دستمزد کارگران در سال ۹۳ با بیان این که سوال این برنامه انحرافی است که من مباحث امروز خود را به گونه دیگر تنظیم کرده‌بودم اظهار داشت: افزایش دستمزد هیچ نقشی در افزایش تورم موجود در جامعه ندارد. وی با بیان این که اگر هیچ حقوقی نیز افزایش پیدا نکند تورم در جامعه سیر تصاعدی خود را طی خواهد نمود افزود: مشکل تورم در ایران ریشه ای است و نباید آن را متوجه افزایش دستمزد سالانه کارگران دانست.
صادقی با اشاره به اینکه در زمان جنگ هیچ گونه افزایش دستمزدی صورت نگرفته بود اما تورم همچنان سیر صعودی خود را طی می‌کرد گفت: این روزها بیان اینگونه مباحث باعث شده تا مردم یکی از دلایل اصلی تورم افزایش حقوق کارگران بدانند اما باید بگویم شرایط فعلی جامعه به سمتی حرکت می‌کند که قشر کارگر برای تامین مایحتاج خود نمی‌تواند درامد لازم را کسب نماید.
وی با تاکید بر اینکه افزایش حقوق و دستمزد هیچ ارتباطی بر افزایش تورم و بیکاری در جامعه ندارد تصریح کرد: کارفرمایان همیشه با تلقین این موضوع در سطح جامعه به دنبال منافع خود هستند حتی این روزها در بودجه نویسی نیز حمایت کارگران مورد توجه قرار نگرفته و بیشتر حمایت از کارفرمایان مطرح است .
به اعتقاد رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگری مهمترین دلیل افزایش تورم در جامعه سیاستهای اقتصادی دولت است به نحوی که خود با سیاستهای پولی و حتی در بودجه نویسی خود باعث شده تا هر ساله نرخ تورم در جامعه نه تنها کاهش پیدا کند بلکه سیر صعودی را داشته باشد.
صادقی با بیان این که دولت دهم بودجه متورمی را به جامعه تحمیل نمود، اظهار داشت: باز تاکید می‌کنم افزایش مزد کارگران هیچ نقشی در افزایش تورم ندارد و مسئولان این برنامه باید پرسش خود را اصلاح نمایند.
عدالتیان: بنگاههای اقتصادی بزرگترین قربانی تورم هستند
به گزارش تسنیم، جمشید عدالتیان به عنوان چهارمین سخنران مناظره امروز و مخالف افزایش شدید حقوق کارگران اظهار داشت: از نظر بنده چیزی به نام کارگر و سرمایه در حال حاضر وجود ندارد و این موضوع را نمی‌پسندم بلکه در حال حاضر همه کسانی که کار می‌کنند از جمله کارمند و کارگر ، همه کارپذیرهستند.
وی ادامه داد: کارمند و کارگر کسانی هستند که کار عرضه می‌کنند و همه باید با هم مورد بحث قرار بگیرند نه اینکه تنها به دستمزد کارگران توجه شود. به عنوان یک کارآفرین بزرگترین سرمایه ،نیروی انسانی است و همیشه کارفرما به دنبال این است که رضایت کافی توسط کارگر را جذب کند. اما آنچه در حال حاضر و طی چندسال اخیر رخ داده است سیاستهای غلط دولت دهم بوده و بر همین اساس قربانی بزرگ،بنگاههای اقتصادی هستند. عضو هیئت نمایندگان اتاق بازرگانی با بیان اینکه این سیاستهای غلط مسئول تورم جامعه بوده ولی همیشه کارگر باید جوابگو باشدخاطر نشان کرد: خوشحالی ما این است که با کارگران کار می‌کنیم و آنها همکاران و شرکای اجتماعی ما هستند و در حال حاضر باید تاکید کنیم که جنگ ما جنگ کار و سرمایه نیست بلکه جنگ با سیاستهای غلط دولت دهم است که همیشه شعار حمایت از قشر ضعیف را سر می‌داد. عدالتیان در پایان گفت: کسانی که حداقل حقوق کارگری را دریافت می‌کنند قشر اندکی هستند که تعیین کننده نیستند ولی در نهایت تاکید می‌کنم که بزرگترین قربانی در این مسیر بنگاههای اقتصادی بودند.
*فروتن مهر: در ده سال تورم ۳۰۰ و دستمزد ۶۰۰درصد افزایش یافت
حسین فروتن مهر عضو هیئت مدیره کانون عالی کارفرمایان کل کشور که به عنوان مخالف افزایش شدید حقوق کارگران به پشت تریبون رفت، اظهار داشت: من موافق یا مخالف افزایش دستمزد نیستم، من خودم را جزو کارگران می دانم و اکنون نیز معادل آنها کار می کنم، بیش از ۴۳ سال است که دو یا سه شیفت کار می کنم. وی با بیان اینکه مدیریت بد اقتصاد جامعه مشکل اصلی ماست، گفت: افزایش دستمزد از سال ۹۱ به ۹۲ را ۲۵ درصد در وزارت کار موافقت کردیم اما طبق آنچه در عمل اتفاق افتاد با توجه به همه پرداختی ها، کارفرماها ۴۲.۹۲ درصد اضافه پرداخت داشتند اما مشکلی را در جامعه حل نکرد.
فروتن مهر افزود: از سال ۱۳۷۵ تا سال ۱۳۸۵ تورم ۳۰۰ درصد بود اما افزایش دستمزد ۶۰۰ درصد بود که دیدیم هیچ مشکلی را حل نکرده است. عضو هیئت مدیره کانون عالی کارفرمایان کل کشور با بیان اینکه باید کمک کنیم مشکلات اصلی جامعه تولید حل شود، اذعان داشت: قرار بود بهره بانک ها یک رقمی شود اما به رقم ۳۰ رسید و قرار بود جلوی واردات بی رویه را بگیریم و مسائلی که بتواند مشکلات کارگران را حل کند حل کنیم. وی ادامه داد: با هر تورمی که موافقت کنیم دستمزد بالا برود، اگر از اولین روز فروردین بدون مدیریت و احساس مسئولیت تورم کنترل نشود، تورم افزایش یافته و قیمت سوخت و تمامی موارد افزایش می یابد و همین اوضاع امسال، باز هم تکرار می شود. نماینده جامعه کارفرمایی در مناظره تصریح کرد: اگر تولید در جامعه تقویت شد و توانستیم سلامت کار را داشته باشیم، وضعیت اقتصادی جامعه تغییر می کند و ما با کیفیت بخشی به بخش تولید است که می توانیم مسائل را حل کنیم.
*صادقی: ۶۷ درصد کارگران حداقل حقوق را می گیرند
حسن صادقی در ابتدای بخش دوم مناظره امروز با اشاره به اینکه مشکل ما از جامعه کارگری این است که ۶۷ درصد کارگران ما حداقل بگیر هستند، اظهار کرد: تعداد کارگرانی که بالای یک میلیون حقوق بگیرند بسیار کم هستند و کارگران ما در بخش صنوف و خدمات بسیار کم می گیرند.
وی افزود: برخی معتقدند که بین متخصصان و کارگران با توجه به سطحی که دارند باید تفاوتی باشد در حالیکه کارگر متخصصی داریم که مهندس صنایع غذایی است اما کمتر از یک میلیون تومان دریافتی دارد.
او خاطر نشان کرد: من تعجب می کنم چرا عده ای می گویند ۴۶.۹۲ درصد افزایش دستمزد در سال گذشته داشتیه ایم زیرا اگر هم به فرض این میزان افزایش می داشتیم چه نقشی در سفره کارگران داشته است؟ صادقی گفت: در حال حاضر کارگر با یک میلیون تومان هم نمی تواند زندگی را اداره کند.
او با اشاره به اینکه دو سبد فراوانی که ۳۹۵ قلم کالا را شامل می شود و سبد حداقلی ها که شاخص خوراک و پوشاک به حساب می آید کاهش چشم گیری به نسبت سال های گذشته داشته است، ابراز کرد: درست است میزان حقوق مان ۳ برابر شده اما هر ساله ۶۰ تا ۷۰ درصد حقوق مان عقب تر از هزینه زندگی بوده است.
صادقی ادامه داد: چرا هیچگاه نیامدیم بگوییم آیا کارگر نمی خواهد مسافرت برود، مگر او آدم نیست؟ کارگر نه تنها در شرایط حال حاضر کیش و دوبی نمی رود بلکه مشهد هم با بدبختی می رود و بر این اساس ما دچار فقر مزمن هستیم و هر کشوری بخواهد اینگونه باشد با رکود مواجه خواهد شد.
رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگران اشاره ای به سال های ۴۰ تا ۴۵ و ۶۰ تا ۶۵ داشت و عنوان کرد: در این سال ها افزایش حقوق نداشتیم و بهتر است که وضعیت را در این سال ها بررسی کنیم تا آسیب شناسی از آن ها صورت گیرد. هم اکنون بهتر است ببینیم کارگر ترک چه اندازه دستمزد می گیرد و بعد آن را با دستمزد ۱۵۶ دلاری کارگر ایرانی بررسی کنیم.
عدالتیان: چرا کارفرما باید هزینه تورم را بپردازد
جمشید عدالیتان هم در بخش دوم مناظره با اشاره به اینکه چرا گمان می کنید ما جدای از مردم هستیم و طوری القا می کنید که انگار ما متوجه موضوعات نیستیم، اظهار کرد: ما از جنس مردم هستیم با این تفاوت که هر چه داشته ایم را در کارخانه ای گذاشته ایم که هیچ سودی برایمان ندارد.
وی افزود: ما کسانی هستیم که سرمایه خود را به کار زده ایم و با اشتغالزایی، تولید ثروت کرده ایم اما نمی دانم تورم چه ارتباطی به ما دارد مگر ما مسئول تورم هستیم؟ این عضو اتاق بازرگانی با تأکید بر اینکه من مخالف مسافرت رفتن و دستمزد بیشتر کارگران نیستم، در پاسخ به صادقی گفت: تورم را باید از مباحث کنار بگذاریم و بعد از آن به سراغ تقسیم منافع براساس بهره وری سالانه بین بنگاه، کارفرما و کارگران برویم.
عدالتیان با اشاره به اینکه برخی کارمندان دولت هم هستند که ۴۸۵ هزار تومان ماهانه دریافتی دارند، ابراز کرد: جامعه کارگری هم اگر به ۱۸ درصد افزایش حقوق یا هر عدد دیگری اعتراض دارد باید سندیکاهای آزاد خود را تشکیل دهد و اعتراض خود را به گوش سازمان های ذی ربط برساند. او افزود: تأمین اجتماعی در کشور ما ضعیف عمل کرده است زیرا مدارس، دانشگاه ها و خدمات درمانی باید مجانی باشد. وی گفت: چرا گمان می کنید کارفرما مسئول تمامی مشکلات شماست و خودش در رفاه کامل است؟! من هم مستاجر هستم و مثل بقیه در شرایط یکسان زندگی می کنم.
حسن صادقی در واکنش به عدالتیان گفت: جهت اطلاع شما می گویم که علیه دولت هم به خاطر عدم اجرای قانون خدمات کشوری شکایت کرده ایم.
چمنی: دولت کارفرمای بزرگ است
ناصر چمنی هم در ادامه با اشاره به اینکه همه یک نقطه نظر مشترک داریم، اذعان کرد: مشکلات اصلی ما از بی تدبیری دولت به وجود می آید ولی باید در نظر بگیریم دولت خودش کارفرمای بزرگی است و برخلاف چارچوب اصل ۴۴ تمام واگذاری هایی که داشته به نوعی موجب توسعه بخش شبه دولتی شده است.
وی با اشاره به اینکه دولت خودش از جنس کارفرماست، گفت: سال گذشته، وقتی افزایش ۲۵ درصدی در قبال ۳۱.۵ درصد آمد و کارگران اعتراض کردند، دولت به سمت تمایلات کارفرماها کشیده شد.
حسین راغفر هم صحبت خود را با گلایه ای از عدم حضور نماینده دولت در مناظره این هفته شروع کرد که حیدری مجری برنامه در پاسخ به آن گفت: از نماینده دولت دعوت کرده بودیم و برخلاف اینکه قول حضور داده بودند اما در این منظاره شرکت نکردند.
راغفر در ادامه با تأکید بر اینکه در قوانین ساری و جاری، کارفرماها نیز خود قربانی هستند، ابراز کرد: ما مدافع کارفرماها هم هستیم زیرا اگر اینگونه نباشد، مشکل رانت خواری و فساد ایجاد می شود.
وی افزود: دولت در ۱۰ سال گذشته نظارت و کار در این بخش را تعطیل کرده است و همین باعث بروز مشکلات کنونی در این عرصه و میان ما و کارفرماها شده است. او خاطر نشان کرد: دولت به دلیل نداشتن منابع طی این سال ها، خود را بیشتر در کنار صاحبان قدرت و ثروت قرار داده است.
این اقتصاددان گفت: زمانیکه دولت قیمت حامل های انرژی و ارز را افزایش می دهد موجب کاهش سهم تولید کننده از سبد تولید از ۵۰ به ۱۵ درصد می شود. او ادامه داد: مشکل اصلی را دولت به وجود آورده و هزینه ها را هم باید خودش بدهد.
*راغفر: دولت به فقر کارگران دامن زده است
راغفر با تأکید بر اینکه دولت اقدام به واگذاری بنگاه هایی کرده که جز فقر چیزی دستاورد آن نبوده است، گفت: این موضوع برخلاف منویات خصوصی سازی بوده است و به عنوان مثال مخابرات در سال اول واگذاری، هزار و ۲۰۰ میلیارد تومان و سود سال ۹۱ نیز بیش از هزار و ۸۰۰ میلیارد تومان است اما دولت بلد نیست از این شرکت مالیات بگیرد.وی افزود: افزایش حامل های انرژی آسیب جدی به تولید زده است و خام فروشی می کنیم و به اسم تولید جا می زنیم. او یادآور شد: در چنین وضعیتی بنگاه هایی در بخش مالی شکل گرفته اند که تا ۵۰ درصد نیز سود داشته اند و این در شرایطی است که تولید کننده ورشکسته است.
راغفر افزود: برخی بنگاه های بخش خدماتی تا ۵۰ درصد و برخی موسسات مالی و اعتباری نیز تا ۱۷۰ درصد در این وضعیت سود داشته اند در حالیکه این در مغایرت با دستورات دین و در جنگ با بیانات و اعتقادات رسول خداست. این اقتصاددان با اشاره به اینکه یکی دیگر از مشکلات این است که تولید کننده ها حامی ندارندف خاطر نشان کرد: دولت برخلاف تمامی شعارهایی که می دهد حمایتی از تولید کننده ها نداشته است و بر این اساس از کارگر و کارفرما با هم حمایت می کنیم.
او افزود: وقتی مالیات جمع آوری نمی کنیم یعنی آموزش و پرورش و بخش بهداشت و درمان را ضعیف کرده ایم. در چنین ساختاری اجبارا تولید کننده صنعتی را متهم می کنیم و می گوییم تولید داخل ضعیف است و بعد به سمت واردات می رویم که این به ضرر تولید کننده است. حسین فروتن مهر هم در ادامه این بخش نیز با اشاره به اینکه در کنار تمامی کارگران و زحمت کشان جامعه هستیم، اظهار کرد: درد دل آنها را می دانیم اما خوب است که آنها هم بدانند این ماه ما باید با هزار ترفند حقوق دهیم و مخارج خود را مدیریت کنیم. وی افزود: در دو سه سال گذشته بلایای زیادی بر سر ما آوردند و در قطعات و ابزار، سوخت، لاستیک و مواد اولیه دچار مشکلات بسیاری بوده ایم.
او با اشاره به اینکه ما قادر به ادامه حیات نیستیم و خدا کند دولت کنونی کمک کند تا حداقل درد دل های ما را بشنود، گفت: ما از دولت پول نمی خواهیم اما نیازمند کمک هستیم تا واردات مواد اولیه و قطعات را به راحتی داشته باشیم. وی خاطر نشان کرد: با وجود اینکه دولت چنین درخواستی را می پذیرد اما در عمل کمکی تا کنون نکرده است. حسن صادقی هم با اشاره به اینکه دستمزد باید واقعی شود، گفت: اینطور نباید باشد که اگر دولت افزایش دستمزدها ۱۸ درصد باشد، کارفرماها برای آن پرچم تکان دهند. وی افزود: چرا در شرایط تورم ۳۷ درصدی، افزایش دستمزدها باید ۱۸ درصد باشد و از ما صدایی بلند نشود؟!
عدالتیان:دولت هزینه درمان و مسکن کارگران را کاهش دهد
جمشید عدالتیان, عضو اتاق بازرگانی در این مناظره با بیان اینکه عده ای تصور می‌کنند زندگی کارگران تنها با پرداخت حقوق از سوی کارفرمایان تامین می‌شود گفت: ما با افزایش بنگاه مخالفیم چرا که بنگاه اقتصادی بنگاه خیریه نیست. وی ادامه داد: برخی از کارها وظیفه دولت است که باید به آن رسیدگی کند به طور مثال رسیدگی به مسکن کارگران و تهیه مسکن ارزان, رسیدگی به بهداشت و تقویت بیمه‌های تامین اجتماعی باید از سوی دولت به صورت جدی دنبال شود. عدالتیان با تاکید بر اینکه مدارس دانش‌آموزان تا پایان تحصیل باید رایگان باشد گفت: این وظیفه دولت در قانون اساسی ذکر شده است. به عنوان کارفرما ۶۹درصد هزینه‌های تامین اجتماعی را می‌پردازیم چرا که ۲۳درصد حق بیمه یک کارگر از سوی کارفرما پرداخت می‌شود این در حالی است که در مقابل حق بیمه‌ای که پرداخت می‌کنیم خدمات مناسبی به کارگر ارائه نمی‌شود.
عضو اتاق بازرگانی اظهار کرد: با وجود اینکه بیمه کارگران برای کارفرمایان هزینه بسیاری دارد اما دفترچه‌های تامین اجتماعی برآورده کننده نیازهای درمانی آنها نیست, بلکه آنها مجبورند برای اینکه بتوانند از پس هزینه‌های درمانی خود برآیند بیمه تکمیلی مراجعه کنند. وی در انتقاد به وضعیت نامناسب مسکن گفت: دولت باید به فکر راه‌کاری در راستای کاهش قیمت مسکن باشد در غیر این صورت هرچه قدر میزان حقوق کارگر افزایش یابد او نمی‌تواند موفق به خرید مسکن شود.عدالتیان ادامه داد: متاسفانه شرایط در کشور به گونه‌ای است که امروزه اگر یک کارگر بخواهد یک ماشین بخرد باید سود ۴۰ درصد بپردازد و با گذراندن بروکراسی زیاد شاید موفق به خرید یک خودرو شود.
وی اظهار کرد: در کشورهای پیشرفته هر کس که مشغول کار می‌شود میتواند از بانک‌ها ۲۰برابر
حقوق خود را تسهیلات با بهره ۲درصد دریافت کند و به راحتی خانه و خودور خریداری کند. چرا تامین اجتماعی پول داندان پزشکی را نمی‌پردازد و کارگران مجبورند از جیب این پول را پرداخت کنند.
*صادقی: حمایت از تولید محور اصلی دیدگاه کارگران است
در ادامه این مناظره صادقی, رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگران با اشاره حمایت از تولید محور اصلی دیدگاه کارگران است گفت: در سایه رشد تولید است که امنیت شغلی و افزایش حقوق صورت می‌گیرد. وی ادامه داد: اگر کارفرمایان با جامعه کارگران همراه هستند چرا نسبت به اظهارات احمدی نژاد در سال گذشته واکنش نشان ندادند. احمدی نژاد بیان کرد «دستمزد کارگران با هماهنگی نمایندگان کارگران و کارفرمایان تایین می‌شود و دولت دخالتی ندارد». این در حالیست که نمایندگان کارگران با این حرف مخالف هستند و معتقدند که دولت کارفرمای بزرگ است و در اصل سه جانبه گرایی در تعیین دستمزد نقش مهمی دارد.
وی ادامه داد: متاسفانه هیچ کدام از نمایندگان کارفرمایان نسبت به اظهارات احمدی نژاد واکنش نشان ندادند که بگویند دستمزد به اینگونه تعیین نمی‌شود, حتی در تعیین دستمزد سال گذشته کارگران نیز این دولت بود که تعیین کرد حقوق کارگران ۲۵ درصد افزایش یابد.
* عدالتیان:دولت نماینده نفت است نه نماینده کارفرما
عدالتیان, عضو اتاق بازرگانی در واکنش به صحبت صادقی گفت: ما نسبت به این دیدگاه احمدی نژاد در اتاق بازرگانی فریادها زدیم و اینکه می‌گویند نگاه دولت به کارفرمایان است نگاه مارکسیسمی است. در کشور ما دولت نماینده نفت است نه نماینده کارفرما.
*چمنی: دستمزد مطابق نرخ تورم تاکید روحانی بود
چمنی, عضو هیات مدیره کانون انجمن صنفی کارگران ایران دولت قبلی قول داد نفت را به سر سفره مردم می‌آورد افزود: متاسفانه نه تنها نفت به سفره مردم آورده نشد بلکه سفره کارگر خالی شد.
وی با بیان اینکه نماینده دولت به مناظره نیامد گفت: رئیس جمهور نیز در اولین نشست خبری خود گفت افزایش حقوق کارگران در راستای نرخ تورم حکم قانون است و باید اجرا شود. امیداریم این قول در حد شعار باقی نماند.
*صادقی: کارفرمایان زیر توافق زدند
صادقی, رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگران در ادامه گفت: در سال ۱۳۸۱ در شورای عالی کار تصویب شد که حقوق کارگران مطابق با ماده ۴۱ قانون کار و با لحاظ کردن نرخ تورم و لحاظ کردن میزان معیشت خانوار ۴نفری باشد. اما سال گذشته با وجود اینکه نرخ تورم ۲۵بود اما حقوق به میزان ۱۵ درصد افزایش یافت و آنها گفتند این میزان مابه تفاوت را در پروسه ۳سال باز می‌گردانیم. یعنی تورم را که پرداخت می‌کنیم ۳درصد هم افزایش می‌دهیم که این موضوع با تغییر دولت این موضوع متوقف شد.
وی ادامه داد: سوال ما به عنوان نمایندگان کارگران این است که چرا به تعهد خود عمل نکردند؟! چرا خود را در حاشیه امنیتی دولت قرار دادند مگر نمی‌گویند مدافع حقوق کارگر هستند ؟!
*فروتن مهر:کارفرمایان در پرداخت حقوق مشکلات بسیاری دارند
فروتن مهر, عضو هیات مدیره کانون عالی کارفرمایان در واکنش به صحبت‌های صادقی گفت: این میزانی هم که مشخص شده در هنگام پرداخت برای کارفرمایان دشواری های زیادی را دارد و در حال حاضر بسیاری از واحدهای تولیدی با ظرفیت بسیاری کمتری از حد تولید مشغول فعالیت هستند.
وی ادامه داد: به دلیل وجود مشکلات هر چند ماه یکبار به بهانه‌های مختلف مانند تامین مواد اولیه یا خرید ابزار کار وام‌هایی را با بهره‌های سنگین دریافت می‌کنیم. جدیداً‌تعهد‌هایی را به خاطر سند‌های ملکیتی دریافت می کنند مبنی بر اینکه اگر یک ماه اقساط با دیرکرد پرداخت شود ۶درصد کارفرمایان جریمه می‌شوند.
فروتن مهر تاکید کرد: یعنی بنگاهی که ۳۷ و ۳۸ سال در جامعه خدمت می‌کند و در تلاش است که چکش برگشت نخورد با دیرکرد یک ماهه اقساط خود ۶درصد جریمه می‌شود. چمنی در ادامه افزود:مشکلات باید به صورت سه جانبه برطرف شودو هر کس به اندازه توان خود برای رفع مشکلات تلاش کند. در حل موضوع معیشت خانوار کارگری بسیاری موافقند که حقوق افزایش پیدانکند. این در حالیست که سال گذشته دستمزد ۶ درصد کمتر از نرخ تورم افزایش یافت اما در سال جاری با این وجود نرخ تورم روند صعودی داشت بنابر این افزایش حقوق ربطی به افزایش نرخ تورم ندارد. وی تاکید کرد: نوسانات ارزی طی یک سال و نیم گذشته مشکلات متعددی را برای کارگران ایجاد کرد و سهمی که کارگر بابت این موضوع متضرر شد بسیار بیشتر از کارفرمایان بود.
*صادقی: مزد تلفیقی بازدارنده تورم است
صادقی افزود: نمایندگان کارگران پیشنهاد مزد تلفیقی را مطرح می‌کنند که این نوع افزایش میتواند بازدارنده نرخ تورم باشد. فروتن مهر با اشاره به طلب ۱۲میلیاردی کارگران از اتحادیه امکان گفت: کارفرمایان پول خود را برای دریافت بن غیر نقدی پرداخت کردند اما هیچ چیزی دست کارگران را نگرفت.
در واکنش به حرف فروتن مهر صادقی گفت:چنین چیزی نیست. اگر طلبی هم وجود دارد قانون میتواند آن را تعیین تکلیف کند. هر کس پول را خورده است بروید شکایت کنید و تنها شعار ندهید. فروتن مهر نیز تاکید کرد: شکایت کرده‌ایم و به دنبال آن هستیم.
به گزارش تسنیم، در ادامه مناظره صادقی ، رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگری با بیان اینکه امروز فقط ۶۳۰ هزار نفر کارگر تشکل کارگری دارند، گفت: زمانی که دولت تغییر کرد و دولت بعدی آمد شما (کارفرمایان) کف زده به جای اینکه اعتراض کنید. شما زیر توافقنامه زدید. شما دولت بعدی را ترغیب کردید به گونه‌ای که تشکل کارگری تشکیل شود آقای کارفرما باید اجازه دهد. وی تصریح کرد: بحث را از دستمزد منحرف نکنید، همان‌گونه که دکتر راغفر اشاره کردند در همین تهران از میدان جمهوری یک روز دوربین خودتان را بردارید و بدون اطلاع قبلی ببینید کارگران مونث جوان ماهانه ۲۵۰ تا ۳۰۰ هزار حقوق می‌گیرند. عدالتیان عضو هیات نمایندگان اتاق بازرگانی ایران در واکنش به سخنان صادقی گفت:شما چه کار کردید برای کارگران؟
صادقی در پاسخ گفت: شما به‌عنوان کارفرما در کنار ما بودید چه اطلاعیه و بخشنامه‌ای دادید. بنده برای این کارگر بازداشت و گرفتار شدم. برای تامین حقوق کارگر ذره‌ای عدول نکردم و حتی تن به اجرای ماده ۱۹۱ دادم.در ادامه مجری برنامه گفت: سئوال عدالتیان این است که شما به عنوان سندیکای کارگری به سراغ کارفرمایان بروید و اگر خواست کارگر را به خاطر اعتراض به حقوق اخراج کند از کارگر حمایت کنید. صادقی در پاسخ اظهار کرد: چرا کارفرمای عزیز در مجمع کارفرمایان نمی‌گوید هیچ کس حق ندارد قانون را گرد کند. عدالتیان پاسخ داد: ما فریاد می‌زنیم.
صادقی گفت:چرا تشکل‌های کارگری و کارفرمای عالی تشکیل شدند، برای نظارت بر حسن اجرای قانون تشکیل شد. بحث ما دستمزد است باور کنید قانون رعایت نمی‌شود. در ادامه راغفر استاد دانشگاه الزهرا با بیان اینکه به نظرم تعرضی که مطرح می‌کنند مسئله را منحرف می‌کند، گفت: آقایان مرتب می‌گویند ما در کنار شما ایستاده‌ایم، چه کار باید انجام دهیم.
*صادقی: کارفرمایان در شورای عالی کار ضجه می زنند
صادقی در واکنش به سخنان راغفر اظهار کرد: چند مورد را اعلام کردم. راغفر ادامه داد: آقایان می‌گویند حق با شماست، ما هم موافقیم دولت باید کمک کند. وقتی پول ندارند حقوق را بدهند چگونه انتظار داریم دوباره افزایش حقوق بدهیم. صادقی، رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگری بیان کرد: چند درصد کارفرمایان نمی‌توانند حقوق را بپردازند؟ همین که کارگر ۷ ماه، ۲۴ ماه یا ۳۷ ماه حقوق نگرفته و صدایش در نیامده با کارفرما همراهی کرده است.
راغفر در پاسخ گفت: اصلا این تعاریضی که مطرح می‌شود از پیش از انقلاب شاهدیم که کارفرما برای کارگر خودش برای ازدواج، بیماری وجهیزیه همکاری می‌کند، اینگونه نیست که همه را یک جور بینیم. همین حالا ظلم بسیار بزرگی به نیروی کار می‌شود. عدالتیان گفت: وظیفه دولت این است که سه سالی که کارگران ما تحمل کرده‌اند را جبران کند نه کارفرما.
صادقی در واکنش به سخنان عدالتیان گفت:ما می‌گوییم در این قضیه کارفرما باید با کارگر همراه باشد.
عدالتیان گفت: اگر تورم نبود از چه می‌خواستید حمایت کنید؟ صادقی در پاسخ گفت: در سال‌های اخیر نرخ افزایش دستمزدها کمتر از تورم بوده، این حمایت نبوده است. عدالتیان در پاسخ گفت: با هرکسی صحبت می‌کنم می‌گوید خدا را شکر سال ۷۱، ۱۰ تومان حقوق می‌گرفتم وضعم بهتر از الان بود. حقوق کارگران را افزایش دادید وضع را بهتر نکردید. صادقی: مزد واقعی را کاهش دادید، آقای کارفرما چرا سر ما کلاه می‌گذارید. علت اینکه قدرت خرید کارگر پایین آمده این است که مزد را واقعی افزایش نداده اید. آقایان در شورای عالی کار با دولت مچ هستند.
مجری در واکنش به اظهارات صادقی اظهار کرد:اگر امکان فراهم شود در جلسه سه جانبه برای تعیین دستمزد سه جانبه اول تا آخر را ضبط کنیم و بعد پخش کنیم.
عدالتیان گفت: ایشان اشتباه می‌کند. اگر سندیکای کارکنان دولت را تشکیل می‌دادند و حمایت می‌کردند، این سندیکای کارکنان دولت بود که باید با دولت بر سر حقوق مذاکره می‌کردند. در تمام دنیا کارمندان دولت سندیکا دارند و دولت عضو سندیکای کارآفرینان است. صادقی گفت: محبت کنید هر سال دورین بیاورید در درون شورای کار ببینید چقدر کارفرمایان ضجه می‌زنند.
در ادامه فروتن مهر، عضو هیات مدیره کانون عالی کارفرمایان کل کشور، گفت: آقای صادقی و بقیه دوستان می‌دانند این بحث که دارند و جبهه می‌گیرند نسبت به کارفرما، ممکن است عده‌ای خطارکار باشد، اما این بحث‌ها را نداریم. وام بدون بهره می‌دهیم. خیلی از مواقع مواد عذایی می‌دهیم و کمک می‌کنیم و اینگونه نیست ما با نگاه دیگر به کارگر بنگریم. کارگر بهترین سرمایه ماست.
وی تصریح کرد: وقتی کارگری خوب باشد به هر صورتی از دست نمی‌دهیم چه قرارداد داشته باشیم و چه قرارداد نداشته باشیم. سال‌هاست کار می‌کنم و بزرگترین سرمایه کارفرما، کارگر است.
چمنی:کارفرماها در شورای عالی کار جانب دولت را می گیرند
چمنی در پاسخ گفت: کارگرانی که اخراج می‌شوند قرارداد سفید امضا کرده‌اند. فروتن‌مهر در پاسخ گفت: اگر ما قرارداد سه یا شش ماهه با کارگر جدید می‌بندیم می‌خواهیم شخصیت کارگر را بشناسیم، به محض اینکه به این نتجیه رسیدیم با هیچ قیمتی کارگر را از دست نمی‌دهیم. کارگران بسیار زیادی داریم که بازنشسته شده است، اما همچنان با آنها ارتباط داریم. اینگونه نیست. خواهش می‌کنم در افزایش دستمزد انتهای سال صدا و سیما حضور داشته باشد ما علاقه‌مند که حق حقوق کارگر که بالاترین سرمایه کارفرماست حفظ شود. چمنی گفت: کارفرمایان می‌گویند در کنار کارگر هستیم، قبول می‌کنم. شما این را ثابت کنید ترکیب شورای عالی کار را به هم زدند و دولت را حاکم کردند شرایطی به وجود آید امضای نماینده کارگر هم قانونی باشد.
فروتن‌مهر: آقای چمنی ما را بیرون کردند از آنجا. آقای صادقی در جریان هستند قانون تامین اجتماعی را بازنگری کردیم و نقاط قوت آن به مجلس رفت.
عدالتیان: قرار نیست که فقط ما در کنار شما باشیم.
صادقی: خبرگزاری ایلنا و روزنامه کارو کارگر را مطالعه کنید، ببینید ما با دولت مشکل داریم و دولت یکی از ناقضان است.
به گزارش تسنیم، حسین راغفر در ادامه مناظره تلویزیونی که به موضوع " حداقل دستمزد کارگران در سال ۹۳ " اختصاص داشت در پاسخ به پرسش مجری برنامه مبنی بر اینکه رئیس کمیسیون اجتماعی مجلس معتقد است دستمزد کارگران بایدبراساس قیمت فوب خلیج فارس تعیین شود، اظهار داشت: اینکه قیمت دستمزد کارگران براساس فوب خلیج فارس تعیین شود معنی ندارد چرا که تعیین دستمزد براساس این معیار ابهامات متعددی را به دنبال خود خواهد داشت.
صادقی نیز به عنوان رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگری در پاسخ به این پرسش مجری مبنی بر آنکه اگر فشار برای افزایش دستمزد به تعطیلی کارخانجات و واحدها منجر شود، آیا به نظر شما عملکرد مناسبی است یا خیر، گفت: به اعتقاد بنده افزایش دستمزد در تعطیلی شدن برخی از کارخانجات ارتباط چندانی ندارد حتی اگر واحدهایی تعطیل شوند نیز براساس قانون صندوق بیمه بیکاری از ۶ تا ۵۰ ماه حقوق به کارگران آن واحدها پرداخت خواهد شد. اظهارات صادقی در پرداخت بیمه بیکاری کارگران باعث شد تا تعدادی از حاضرین جلسه امروز مناظره به اعتراض بپردازند و بگویندبه هیچ عنوان چنین پرداخت‌هایی صورت نمی‌گیرد .
عدالتیان عضو هئیت نمایندگان اتاق بازرگانی نیز به عنوان یکی از مهمانان این مناظره در پاسخ به مجری برنامه که سوالات مردم را از مهمانان این مناظره مطرح می‌کرد، در پاسخ به اینکه شما در کدام از منطقه از شهر تهران سکونت می کنید و چه میزان اجاره پرداخت می‌نماید، گفت: بنده بعد از چند سالی که از المان به ایران آمده‌ام هنوز نتوانسته ام منزل مناسب خود را خریداری کنم به نحوی که در حال حاضر در منطقه فرمانیه به صورت اجاره‌ای زندگی می‌کنم. فروتن مهر عضو هئیت مدیره کانون عالی کارفرمایان کل کشور نیز در پاسخ به این پرسش که اگر شما کارگر بودید و دولت نیز نمی‌توانست منابع لازم را در اختیار شما قرار دهد چه انتظاری از کارفرمایان خود داشتید، افزود: به اعتقاد بنده اگر افزایش دستمزدها نیز صورت بگیرد چون اقتصاد کشور فاقد مدیریت مناسب است نمی‌توانیم به نتایج مناسبی دست پیدا کرده و مشکلات را برطرف کنیم.
طرح حقوق های میلیونی برای کارگران در تلویزیون
در ادامه این برنامه مجری برنامه از مهمانان درخواست کرد در پاسخ به پرسش او فقط یک جواب مطرح کنند تا بتوانیم به نظر آنها در مورد قیمت نهایی دستمزد کارگران در سال ۹۳ برسیم، پرداخت و گفت: آقای چمنی به اعتقاد شما حداقل دستمزد کارگران در سال ۹۳ باید چه میزان باشد؟
چمنی در پاسخ گفت: برای یک خانواده ۴ نفر به اعتقاد من ۱ میلیون و ۱۰۰ تومان حداقل دستمزد باید در نظر گرفته شود. راغفر نیز در پاسخ به این پرسش با بیان این مطلب که تعیین دستمزد بستگی به مناطق مختلف کشور دارد افزود: در شهر تهران یک خانواده ۵ نفره میتواند با حداقل دستمزد ۲ میلیون و ۵۰۰ تومان به زندگی خود بپردازند. وی افزود: معیار بنده در اعلام این رقم خط فقر است به نحوی که یک خانواده ۵ نفره میتواند با حداقل این رقم زندگی را بگذراند.
صادقی نیز افزود: به اعتقاد من یک خانواده میتواند با حداقل حقوق ۲ میلیون و ۸۰۰ تومانی به زندگی خود بپردازد. فروتن مهر هم به عنوان عضو هیئت مدیره کانون عالی کار فرمایان کل کشور حداقل دستمزد برای کارگران را ۱میلیون و ۶۰۰ تومان مطرح کرد و اظهار داشت: خط فقر را قبول دارم اما دولت امسال ۱۸ درصد برای افزایش حقوق کارکنان دولت تصمیماتی را مطرح کرد که این میزان حقوق برای کارفرمایان با احتساب حق بیمه حدود ۱ میلیون و ۸۱۹ تومان تمام می‌شود . وی اضافه کرد: عدد و ارقام را باید به صورت کارشناسی مورد بررسی قرار داده و ابهامات آنها را برطرف کنیم.
به گزارش تسنیم، پس از پاسخ مهمانان این برنامه به پرسش‌های مجری آقایان حسن صادقی و جمشید عدالتیان به بخش مناظره ۲ نفره رفتند تا در مورد تعیین دستمزد کارگران در سال ۹۳ به بیان نظرات خود بپردازند. مجری برنامه نیز با اعلام این مطلب که کارگران برای کارفرمایان به عنوان یک سرمایه محسوب می‌شوند گفت: اگر بخواهیم یک واحدتولیدی را مورد قیمت وارزش گذاری قرار دهیم نیروی انسانی ۸۰ درصد قیمت گذاری آن واحد را به خود اختصاص می‌دهد.
عدالتیان:منبع حقوق ۱.۵ میلیونی را اعلام کنید تا ما تامین کنیم
جمشید عدالتیان شهریاری عضو هیئت نمایندگان اتاق بازرگانی ایران در بخش مناظره دو نفره اظهار داشت: ما در واقع معتقدیم که نیروی انسانی ما چه کارگر و چه کارمند وضعیت مناسبی از نظر رفاه ندارند، حال باید بینیم چطور می شود این رفاه را ایجاد کرد. وی افزود: من معتقدم باید بنگاههای اقتصادی سود آور باشند تا بتوانند استخدام کنند و سطح شاغلان جامعه افزایش یابد.
عدالتیان با بیان اینکه تورم از مسیر درست قانون خارج شده، گفت: در ۳۵ سال گذشته ما به اشتباه بحث می کردیم چرا که درآمد بعد از کنترل تورم باید افزایش یابد و موضوع مهم مهار تورم است تا شرایط به صورت کلی بهبود پیدا کند. وی ادامه داد: شاهد بودیم که ۵ یا ۶ درصد تولید ناخالص ملی کاهش یافت و به همین میزان تقاضا برای خرید کالا کم شد، کالای تولیدی ما روی دستمان ماند، اگر این تورم جبران نشود هم کارگر و هم کارفرما ضرر می کنند.
عضو هیئت نمایندگان اتاق بازرگانی ایران با اشاره به اینکه سندیکای کارگری در ایران مسیری را که باید برود نمی رود، اذعان داشت: هر کشوری که سندیکاهای قدرتمند داشته باشد، کشوری پیشرفته است؛ در کشوری مثل آلمان که ۸۰ درصد اقتصادش بخش خصوصی است، سندیکای کارگری توانمند دارد.
وی افزود: بحث ما این است که باید اول تأمین اجتماعی بهبود پیدا کند، آموزش و پرورش رایگان شود، سندیکای کارگری نباید فقط روی بحث دستمزد متمرکز شود، باید این بخش ها را هم پیگیری کند، در کشور آلمان سندیکای کارگری حتی مسکن هم ایجاد می کند.
عدالتیان با بیان اینکه در ایران واقعیت های جامعه حکم می کند اول به فکر اصلاح ساختار تأمین اجتماعی باشیم، گفت: وقتی ما می گوییم تأمین اجتماعی باید درست شود یا می گوییم آموزش باید رایگان شود، خود دولت مخالفت می کند.
وی ادامه داد: اکنون بازار کار در دنیا انعطاف پذیر است، در بازار انعطاف پذیر امکان قرارداد مادام العمر وجود ندارد. عضو هیئت نمایندگان اتاق بازرگانی ایران با اشاره به اینکه همه افزایش حقوق ها را نباید از جیب کارفرما دید، تصریح کرد: کارگران با مواضع سندیکای کارگری مخالفند، به نظر می رسد باید من و شما (اشاره به نماینده اتحادیه کارگران) جایمان را عوض کنیم.
وی رو به صادقی افزود: شما نباید فقط روی افزایش دستمزدها تأکید کنید، باید نظام تأمین اجتماعی مطلوب را برای کارگر ببینید. شما چرا با ایجاد تورم مبارزه نمی کنید؟ مسکن مهر را اگر عامل تورم می دانید چرا برای حل آن اقدام نمی کنید؟ عدالتیان با بیان اینکه به نظر من ماده ۴۱ قانون کار مشکل دارد و باید اصلاح شود، گفت: در دنیا سالانه ۲ هزار ساعت کار مفید است ، این رقم در ایران ۸۰۰ ساعت است و در کشوری مثل چین، ۲۵۰۰ ساعت است.
وی ادامه داد: اصل تعیین حقوق در ایران موجب بهره وری نمی شود، در شرایط فعلی که می گویید کارگر سه شیفت کار می کند خب کارفرما هم مثل کارگر پرکاری می کند. عضو هیئت نمایندگان اتاق بازرگانی ایران تصریح کرد: بیشترین تورم را بخش خوراک یعنی تولیدات کشاورزی داشت، در حالی که در این بخش حقوق کارگران آن افزایش پیدا نکرد، چرا کسی نمی پرسد این افزایش نرخ ها به کجا رفته است. وی افزود: ما در حال حاضر بهتر از سندیکای کارگران داریم عمل می کنیم، ما با کارگرانمان صحبت می کنیم.
عدالتیان با اشاره به اینکه بیشترین نیروی کار را در کشور در بخش اصناف داریم، اظهار داشت: چرا فقط به بخش کارگران تولید اشاره می شود در حالی که اصناف ما هم حجم عظیمی از نیروی کار را در اختیار دارند که حدود ۵ میلیون نفر می شود. عضو هیئت نمایندگان اتاق بازرگانی ایران در واکنش به صحبت صادقی که عنوان کرد حداقل حقوق در سال آینده باید یک میلیون و ۵۳۰ هزار تومان که کف خط فقر است باشد، گفت: شما بفرمائید تأمین منابع این افزایش دستمزد را مشخص کنید تا ما آنرا پرداخت کنیم.
صادقی: کارگر سال ۹۳ باید حداقل ۱.۵ میلیون تومان حقوق بگیرد
به گزارش تسنیم، صادقی در مناظره دو نفره تعیین دستمزد کارگران با اشاره به وضعیت سندیکای کارگری در کشورهای دیگر از جمله آلمان، اظهار داشت: در کشور آلمان حدود ۸۰ الی ۹۰ درصد جامعه متعلق به بخش خصوصی است و به همین منظور جنبش‌های سندیکایی از قدرت بیشتری برخوردارند. اما در کشور ما که ۷۵ درصد اقتصاد در دست دولت است، دولت در راستای تقویت تشکل‌های کارگری گام بر نمی‌دارد.
وی با بیان اینکه وضعیت تامین اجتماعی در کشور خوب است، ادامه داد: مشکل این است که دولت بار حاکمیتی خود را بر صندوقی که کارگری است، تحمیل کرده است. در حال حاضر همچنان قراردادهای سفید امضا برای کارگران وجود دارد و کارفرمایان باید بگویند چند درصد از کارگران قراردادی را تاکنون رسمی کرده‌اند.
رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگری گفت: جامعه کارفرما باید حقوق نیروی کار را به رسمیت بشناسند و وقتی تعیین دستمزد در یک شورای سه جانبه که نماینده کارفرما، کارگر و دولت وجود دارد آیا در این شورا می‌توان نقش این شورا را در کمک به نیروی کار برای رسیدن به حقوقش تعیین کرد؟ حرف ما این است که حقوق کارگران باید مطابق با نرخ واقعی تورم باشد و بهترین روش تعیین مزد تلفیقی است.
صادقی با اشاره به اینکه خط فقر مطلق یک میلیون و ۵۰۰ هزار تومان است خاطر نشان کرد: ما معتقدیم باید چنین دستمزدی به کارگر داده شود که البته تلفیقی از نقد و کالا باشد یعنی می‌توان ۵۰ درصد این مزد را به صورت نقد و ۵۰ درصد را به صورت کالا به کارگران تخفیف دهند.کارگران با چنین روندی موافق هستند اما کارفرمایان مخالف چنین روشی هستند. وی با اشاره به اینکه وضعیت درمان کارگران در مراکز تامین اجتماعی به صورت رایگان است اما سوال اینجاست که چرا کسانی را غیر از کارگران بر سرسفره ما می‌اورند؟ گفت: در کشور عراق کارگران روزانه ۱۲ هزار دینار که معادل ۱۰ دلار است مزد دریافت می‌کنند و کارگران در آمریکا نیز ساعتی ۱۱ دلار حقوق دریافت می‌کنند اما این رقم قابل مقایسه با حقوق کارگران در ایران دریافت می‌کنند.
رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگری با بیان اینکه افزایش حقوق برای کارگران ایجاد انگیزه و موجب افزایش بهره‌وری می‌شود تصریح کرد: ما نباید در مورد دستمزد به کشورهای اروپایی تکیه کنیم بلکه باید توانمندی خود را در کشور بسنجیم و بهترین روش نیز تعیین حقوق تلفیقی است که به ان اشاره کردم. و در نهایت نیز معتقدم برای سال ۹۳ دستمزد کارگران در سطح خط فقر مطلق که یک میلیون و ۵۰۰ هزار تومان است تعیین شود.
مهمانان مناظره شبکه یک سیما عبارتند از ناصر چمنی عضو هیات مدیره کانون انجمن صنفی کارگران ایران، حسین راغفر اقتصاددان و کارشناس فقر،حسن صادقی رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگران، جمشید عدالتیان عضو اتاق بازرگانی و حسین فروتن مهر عضو هیات مدیره کانون عالی کارفرمایان.
سوال نظرسنجی مناظره به شرح زیر است:
آیا موافقید حداقل دستمزد کارگران به اندازه تورم افزایش یابد حتی اگر باعث افزایش بیکاری یا گرانی شود؟
۱- بلی ۲- خیر
بینندگان باید پاسخ خود را به شماره ۳۰۰۰۰۱ پیامک کنند.
در پاسخ این نظرسنجی حدود ۹۰ درصد شرکت کنندگان گزینه بلی را انتخاب کردند و جانب کارگران را گرفتند.
چمنی: دستمزد کارگران همیشه کمتر از تورم افزایش یافت
ناصر چمنی, عضو هیئت مدیره کانون انجمن‌های صنفی کارگران موافق افزایش دستمزد کارگران در این مناظره با اشاره به اینکه طی چند سال گذشته حقوق کارگران به معنای واقعی افزایش نیافته است گفت: در صورتی می‌توانیم بگوییم حقوق افزایش یافته است که میزان افزایش بالاتر از نرخ تورم بوده باشد اما این در حالی است که میزان افزایش حقوق کارگران حداقل چند درصد پایین‌تر از نرخ تورم بوده است.
وی ادامه داد: متاسفانه سال گذشته حقوق کارگران نیز مطابق با تورم اعلامی بانک مرکزی افزایش نیافت و حقوق ۴۸۷ هزار و ۱۲۵ تومان حقوق امسال کارگران کفاف معیشت آنها را نمی‌دهد.
چمنی با بیان اینکه زمانی که حقوق کارگران مطابق با نرخ تورم افزایش نیابد آنها به ناچار از هزینه‌های بهداشت و خوراک خود می‌کاهند گفت: خرید مسکن برای کارگران به رویا تبدیل شده است و در سال گذشته متاسفانه افزایش حقوق به سمتی نبود که نیازهای گارگران را پاسخگو باشد.
این فعال کارگری با اشاره به بند دو م ماده ۴۱ قانون کار گفت: افزایش دستمزد کارگران باید در راستای بند دوم ماده ۴۱ قانون کار که لحاظ کردن نرخ تورم است باشد در غیر این صورت برای کارگران مفید نخواهد بود.
وی ادامه داد: یک تولید کننده زمانی که نرخ تولیداتش افزایش می‌یابد از همان ابتدای سال قیمت تولیدات خود را افزایش می‌دهد اما کارگران باید افزایش میزان تورم را پس از یکسال دریافت کنند, به عبارت دیگر حقوق کارگران برای سال آینده مطابق تورم امسال تعیین می شود.
این فعال کارگری تاکید کرد: در طول یکسال و نیم گذشته تورم نجومی در اجناس باعث شد که دستمزد کارگران بیشتر از گذشته بی ارزش شود و نتواند نیازهای کارگران را تامین کند.
راغفر: کارگر و کارفرما قربانی سیاستهای غلط دولت شدند
در ادامه مناظره حسین راغفر استاد اقتصاد به‌عنوان موافق افزایش دستمزد به اندازه تورم واقعی پشت تریبون برنامه مناظره قرار گرفت و با بیان اینکه فکر می‌کنم این سئوال و تقابل یک تقابل غلط است، گفت: باید توجه کرد که دستمزد اصلی‌ترین و کلیدی‌ترین متغیر اقتصادی است که از سایر متغیرهای اقتصادی تاثیر می‌پذیرد و افزایش یا کاهش آن مسئله را حل نمی‌کند.
وی ادامه داد: اینکه طرفدار کارگر یا کارفرما بودن یک تعارض بسیار غلطی است، چراکه کارگر و کارفرما به این نتیجه رسیده‌اند که قربانی سیاستهای اقتصادی دولت هستند. در خیلی از جاها کارفرما و کارگر با هم تفاهم می‌کنند و کارگر هشت ماه حقوق نمی‌گیرد چون همه تلاش می‌کنند کار و اشتغال را حفظ کنند. راغفر با بیان اینکه اصلی‌ترین مشکل سیاست اقتصادی دولت است، گفت: سیاستهای دولت به نفع اقشار برخوردار و به زیان سایر قشرها بوده است. واقعیت آن است که کارمند اداره نیز از سیاستهای اقتصادی دولت در هشت سال اخیر متضرر شده است.
استاد اقتصاد دانشگاه الزهرا با بیان اینکه نکته اصلی افزایش دستمزد منابع آن است که باید مشخص شود از کجا تامین می‌شود، اظهار کرد: این کارفرما نیست که باید منابع افزایش دستمزدها را بپردازد، بلکه دولت است که به دلیل خطاهایی که مرتکب شده باید مابه‌التفاوت افزایش دستمزدها را به کارفرما بپردازد. راغفر ادامه داد: این مابه‌التفاوت حتما نباید نقدی باشد، می‌توان در شرایط کنونی اقتصاد و شکاف عظیم بین دستمزد و واقعیت‌های اقتصادی بخشی از افزایش دستمزدها به‌صورت کالا و خدمات پرداخت کرد.
وی یادآور شد: نکته اساسی و اصلی‌ترین وطیفه دولت‌ها در کشورهای صنعتی جمع‌آوری مالیات و توزیع آن و ارائه خدمات برای زندگی بهتر است. این در حالی است که در ۱۰۰ سال اخیر فرار مغز داشته‌ایم چراکه فقدان سیاستهای دستمزدی و سرکوب دستمزدها را داشته‌ایم. استاد اقتصاد دانشگاه الزهرا با بیان اینکه سرمایه‌های عظیمی از کشور خارج شده است، تاکید کرد: در چند سال اخیر به اسم خصوصی‌سازی منابع بسیار بزرگی به نهادهایی که وظیفه اقتصادی نداشته‌اند واگذار شده است، مخابرات را به قیمت ۱۲۰۰ میلیارد تومان واگذار کردیم و سود این بنگاه در سال اول ۱۰۰۰ میلیارد تومان بود.
صادقی:سوال نظرسنجی غلط و انحرافی است
حسن صادقی رئیس اتحاد پیشکسوتان جامعه کارگری، با عنوان سومین سخنران مناظره امروز بررسی حداقل دستمزد کارگران در سال ۹۳ با بیان این که سوال این برنامه انحرافی است که من مباحث امروز خود را به گونه دیگر تنظیم کرده‌بودم اظهار داشت: افزایش دستمزد هیچ نقشی در افزایش تورم موجود در جامعه ندارد. وی با بیان این که اگر هیچ حقوقی نیز افزایش پیدا نکند تورم در جامعه سیر تصاعدی خود را طی خواهد نمود افزود: مشکل تورم در ایران ریشه ای است و نباید آن را متوجه افزایش دستمزد سالانه کارگران دانست.
صادقی با اشاره به اینکه در زمان جنگ هیچ گونه افزایش دستمزدی صورت نگرفته بود اما تورم همچنان سیر صعودی خود را طی می‌کرد گفت: این روزها بیان اینگونه مباحث باعث شده تا مردم یکی از دلایل اصلی تورم افزایش حقوق کارگران بدانند اما باید بگویم شرایط فعلی جامعه به سمتی حرکت می‌کند که قشر کارگر برای تامین مایحتاج خود نمی‌تواند درامد لازم را کسب نماید.
وی با تاکید بر اینکه افزایش حقوق و دستمزد هیچ ارتباطی بر افزایش تورم و بیکاری در جامعه ندارد تصریح کرد: کارفرمایان همیشه با تلقین این موضوع در سطح جامعه به دنبال منافع خود هستند حتی این روزها در بودجه نویسی نیز حمایت کارگران مورد توجه قرار نگرفته و بیشتر حمایت از کارفرمایان مطرح است .
به اعتقاد رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگری مهمترین دلیل افزایش تورم در جامعه سیاستهای اقتصادی دولت است به نحوی که خود با سیاستهای پولی و حتی در بودجه نویسی خود باعث شده تا هر ساله نرخ تورم در جامعه نه تنها کاهش پیدا کند بلکه سیر صعودی را داشته باشد.
صادقی با بیان این که دولت دهم بودجه متورمی را به جامعه تحمیل نمود، اظهار داشت: باز تاکید می‌کنم افزایش مزد کارگران هیچ نقشی در افزایش تورم ندارد و مسئولان این برنامه باید پرسش خود را اصلاح نمایند.
عدالتیان: بنگاههای اقتصادی بزرگترین قربانی تورم هستند
به گزارش تسنیم، جمشید عدالتیان به عنوان چهارمین سخنران مناظره امروز و مخالف افزایش شدید حقوق کارگران اظهار داشت: از نظر بنده چیزی به نام کارگر و سرمایه در حال حاضر وجود ندارد و این موضوع را نمی‌پسندم بلکه در حال حاضر همه کسانی که کار می‌کنند از جمله کارمند و کارگر ، همه کارپذیرهستند.
وی ادامه داد: کارمند و کارگر کسانی هستند که کار عرضه می‌کنند و همه باید با هم مورد بحث قرار بگیرند نه اینکه تنها به دستمزد کارگران توجه شود. به عنوان یک کارآفرین بزرگترین سرمایه ،نیروی انسانی است و همیشه کارفرما به دنبال این است که رضایت کافی توسط کارگر را جذب کند. اما آنچه در حال حاضر و طی چندسال اخیر رخ داده است سیاستهای غلط دولت دهم بوده و بر همین اساس قربانی بزرگ،بنگاههای اقتصادی هستند. عضو هیئت نمایندگان اتاق بازرگانی با بیان اینکه این سیاستهای غلط مسئول تورم جامعه بوده ولی همیشه کارگر باید جوابگو باشدخاطر نشان کرد: خوشحالی ما این است که با کارگران کار می‌کنیم و آنها همکاران و شرکای اجتماعی ما هستند و در حال حاضر باید تاکید کنیم که جنگ ما جنگ کار و سرمایه نیست بلکه جنگ با سیاستهای غلط دولت دهم است که همیشه شعار حمایت از قشر ضعیف را سر می‌داد. عدالتیان در پایان گفت: کسانی که حداقل حقوق کارگری را دریافت می‌کنند قشر اندکی هستند که تعیین کننده نیستند ولی در نهایت تاکید می‌کنم که بزرگترین قربانی در این مسیر بنگاههای اقتصادی بودند.
*فروتن مهر: در ده سال تورم ۳۰۰ و دستمزد ۶۰۰درصد افزایش یافت
حسین فروتن مهر عضو هیئت مدیره کانون عالی کارفرمایان کل کشور که به عنوان مخالف افزایش شدید حقوق کارگران به پشت تریبون رفت، اظهار داشت: من موافق یا مخالف افزایش دستمزد نیستم، من خودم را جزو کارگران می دانم و اکنون نیز معادل آنها کار می کنم، بیش از ۴۳ سال است که دو یا سه شیفت کار می کنم. وی با بیان اینکه مدیریت بد اقتصاد جامعه مشکل اصلی ماست، گفت: افزایش دستمزد از سال ۹۱ به ۹۲ را ۲۵ درصد در وزارت کار موافقت کردیم اما طبق آنچه در عمل اتفاق افتاد با توجه به همه پرداختی ها، کارفرماها ۴۲.۹۲ درصد اضافه پرداخت داشتند اما مشکلی را در جامعه حل نکرد.
فروتن مهر افزود: از سال ۱۳۷۵ تا سال ۱۳۸۵ تورم ۳۰۰ درصد بود اما افزایش دستمزد ۶۰۰ درصد بود که دیدیم هیچ مشکلی را حل نکرده است. عضو هیئت مدیره کانون عالی کارفرمایان کل کشور با بیان اینکه باید کمک کنیم مشکلات اصلی جامعه تولید حل شود، اذعان داشت: قرار بود بهره بانک ها یک رقمی شود اما به رقم ۳۰ رسید و قرار بود جلوی واردات بی رویه را بگیریم و مسائلی که بتواند مشکلات کارگران را حل کند حل کنیم. وی ادامه داد: با هر تورمی که موافقت کنیم دستمزد بالا برود، اگر از اولین روز فروردین بدون مدیریت و احساس مسئولیت تورم کنترل نشود، تورم افزایش یافته و قیمت سوخت و تمامی موارد افزایش می یابد و همین اوضاع امسال، باز هم تکرار می شود. نماینده جامعه کارفرمایی در مناظره تصریح کرد: اگر تولید در جامعه تقویت شد و توانستیم سلامت کار را داشته باشیم، وضعیت اقتصادی جامعه تغییر می کند و ما با کیفیت بخشی به بخش تولید است که می توانیم مسائل را حل کنیم.
*صادقی: ۶۷ درصد کارگران حداقل حقوق را می گیرند
حسن صادقی در ابتدای بخش دوم مناظره امروز با اشاره به اینکه مشکل ما از جامعه کارگری این است که ۶۷ درصد کارگران ما حداقل بگیر هستند، اظهار کرد: تعداد کارگرانی که بالای یک میلیون حقوق بگیرند بسیار کم هستند و کارگران ما در بخش صنوف و خدمات بسیار کم می گیرند.
وی افزود: برخی معتقدند که بین متخصصان و کارگران با توجه به سطحی که دارند باید تفاوتی باشد در حالیکه کارگر متخصصی داریم که مهندس صنایع غذایی است اما کمتر از یک میلیون تومان دریافتی دارد.
او خاطر نشان کرد: من تعجب می کنم چرا عده ای می گویند ۴۶.۹۲ درصد افزایش دستمزد در سال گذشته داشتیه ایم زیرا اگر هم به فرض این میزان افزایش می داشتیم چه نقشی در سفره کارگران داشته است؟ صادقی گفت: در حال حاضر کارگر با یک میلیون تومان هم نمی تواند زندگی را اداره کند.
او با اشاره به اینکه دو سبد فراوانی که ۳۹۵ قلم کالا را شامل می شود و سبد حداقلی ها که شاخص خوراک و پوشاک به حساب می آید کاهش چشم گیری به نسبت سال های گذشته داشته است، ابراز کرد: درست است میزان حقوق مان ۳ برابر شده اما هر ساله ۶۰ تا ۷۰ درصد حقوق مان عقب تر از هزینه زندگی بوده است.
صادقی ادامه داد: چرا هیچگاه نیامدیم بگوییم آیا کارگر نمی خواهد مسافرت برود، مگر او آدم نیست؟ کارگر نه تنها در شرایط حال حاضر کیش و دوبی نمی رود بلکه مشهد هم با بدبختی می رود و بر این اساس ما دچار فقر مزمن هستیم و هر کشوری بخواهد اینگونه باشد با رکود مواجه خواهد شد.
رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگران اشاره ای به سال های ۴۰ تا ۴۵ و ۶۰ تا ۶۵ داشت و عنوان کرد: در این سال ها افزایش حقوق نداشتیم و بهتر است که وضعیت را در این سال ها بررسی کنیم تا آسیب شناسی از آن ها صورت گیرد. هم اکنون بهتر است ببینیم کارگر ترک چه اندازه دستمزد می گیرد و بعد آن را با دستمزد ۱۵۶ دلاری کارگر ایرانی بررسی کنیم.
عدالتیان: چرا کارفرما باید هزینه تورم را بپردازد
جمشید عدالیتان هم در بخش دوم مناظره با اشاره به اینکه چرا گمان می کنید ما جدای از مردم هستیم و طوری القا می کنید که انگار ما متوجه موضوعات نیستیم، اظهار کرد: ما از جنس مردم هستیم با این تفاوت که هر چه داشته ایم را در کارخانه ای گذاشته ایم که هیچ سودی برایمان ندارد.
وی افزود: ما کسانی هستیم که سرمایه خود را به کار زده ایم و با اشتغالزایی، تولید ثروت کرده ایم اما نمی دانم تورم چه ارتباطی به ما دارد مگر ما مسئول تورم هستیم؟ این عضو اتاق بازرگانی با تأکید بر اینکه من مخالف مسافرت رفتن و دستمزد بیشتر کارگران نیستم، در پاسخ به صادقی گفت: تورم را باید از مباحث کنار بگذاریم و بعد از آن به سراغ تقسیم منافع براساس بهره وری سالانه بین بنگاه، کارفرما و کارگران برویم.
عدالتیان با اشاره به اینکه برخی کارمندان دولت هم هستند که ۴۸۵ هزار تومان ماهانه دریافتی دارند، ابراز کرد: جامعه کارگری هم اگر به ۱۸ درصد افزایش حقوق یا هر عدد دیگری اعتراض دارد باید سندیکاهای آزاد خود را تشکیل دهد و اعتراض خود را به گوش سازمان های ذی ربط برساند. او افزود: تأمین اجتماعی در کشور ما ضعیف عمل کرده است زیرا مدارس، دانشگاه ها و خدمات درمانی باید مجانی باشد. وی گفت: چرا گمان می کنید کارفرما مسئول تمامی مشکلات شماست و خودش در رفاه کامل است؟! من هم مستاجر هستم و مثل بقیه در شرایط یکسان زندگی می کنم.
حسن صادقی در واکنش به عدالتیان گفت: جهت اطلاع شما می گویم که علیه دولت هم به خاطر عدم اجرای قانون خدمات کشوری شکایت کرده ایم.
چمنی: دولت کارفرمای بزرگ است
ناصر چمنی هم در ادامه با اشاره به اینکه همه یک نقطه نظر مشترک داریم، اذعان کرد: مشکلات اصلی ما از بی تدبیری دولت به وجود می آید ولی باید در نظر بگیریم دولت خودش کارفرمای بزرگی است و برخلاف چارچوب اصل ۴۴ تمام واگذاری هایی که داشته به نوعی موجب توسعه بخش شبه دولتی شده است.
وی با اشاره به اینکه دولت خودش از جنس کارفرماست، گفت: سال گذشته، وقتی افزایش ۲۵ درصدی در قبال ۳۱.۵ درصد آمد و کارگران اعتراض کردند، دولت به سمت تمایلات کارفرماها کشیده شد.
حسین راغفر هم صحبت خود را با گلایه ای از عدم حضور نماینده دولت در مناظره این هفته شروع کرد که حیدری مجری برنامه در پاسخ به آن گفت: از نماینده دولت دعوت کرده بودیم و برخلاف اینکه قول حضور داده بودند اما در این منظاره شرکت نکردند.
راغفر در ادامه با تأکید بر اینکه در قوانین ساری و جاری، کارفرماها نیز خود قربانی هستند، ابراز کرد: ما مدافع کارفرماها هم هستیم زیرا اگر اینگونه نباشد، مشکل رانت خواری و فساد ایجاد می شود.
وی افزود: دولت در ۱۰ سال گذشته نظارت و کار در این بخش را تعطیل کرده است و همین باعث بروز مشکلات کنونی در این عرصه و میان ما و کارفرماها شده است. او خاطر نشان کرد: دولت به دلیل نداشتن منابع طی این سال ها، خود را بیشتر در کنار صاحبان قدرت و ثروت قرار داده است.
این اقتصاددان گفت: زمانیکه دولت قیمت حامل های انرژی و ارز را افزایش می دهد موجب کاهش سهم تولید کننده از سبد تولید از ۵۰ به ۱۵ درصد می شود. او ادامه داد: مشکل اصلی را دولت به وجود آورده و هزینه ها را هم باید خودش بدهد.
*راغفر: دولت به فقر کارگران دامن زده است
راغفر با تأکید بر اینکه دولت اقدام به واگذاری بنگاه هایی کرده که جز فقر چیزی دستاورد آن نبوده است، گفت: این موضوع برخلاف منویات خصوصی سازی بوده است و به عنوان مثال مخابرات در سال اول واگذاری، هزار و ۲۰۰ میلیارد تومان و سود سال ۹۱ نیز بیش از هزار و ۸۰۰ میلیارد تومان است اما دولت بلد نیست از این شرکت مالیات بگیرد.وی افزود: افزایش حامل های انرژی آسیب جدی به تولید زده است و خام فروشی می کنیم و به اسم تولید جا می زنیم. او یادآور شد: در چنین وضعیتی بنگاه هایی در بخش مالی شکل گرفته اند که تا ۵۰ درصد نیز سود داشته اند و این در شرایطی است که تولید کننده ورشکسته است.
راغفر افزود: برخی بنگاه های بخش خدماتی تا ۵۰ درصد و برخی موسسات مالی و اعتباری نیز تا ۱۷۰ درصد در این وضعیت سود داشته اند در حالیکه این در مغایرت با دستورات دین و در جنگ با بیانات و اعتقادات رسول خداست. این اقتصاددان با اشاره به اینکه یکی دیگر از مشکلات این است که تولید کننده ها حامی ندارندف خاطر نشان کرد: دولت برخلاف تمامی شعارهایی که می دهد حمایتی از تولید کننده ها نداشته است و بر این اساس از کارگر و کارفرما با هم حمایت می کنیم.
او افزود: وقتی مالیات جمع آوری نمی کنیم یعنی آموزش و پرورش و بخش بهداشت و درمان را ضعیف کرده ایم. در چنین ساختاری اجبارا تولید کننده صنعتی را متهم می کنیم و می گوییم تولید داخل ضعیف است و بعد به سمت واردات می رویم که این به ضرر تولید کننده است. حسین فروتن مهر هم در ادامه این بخش نیز با اشاره به اینکه در کنار تمامی کارگران و زحمت کشان جامعه هستیم، اظهار کرد: درد دل آنها را می دانیم اما خوب است که آنها هم بدانند این ماه ما باید با هزار ترفند حقوق دهیم و مخارج خود را مدیریت کنیم. وی افزود: در دو سه سال گذشته بلایای زیادی بر سر ما آوردند و در قطعات و ابزار، سوخت، لاستیک و مواد اولیه دچار مشکلات بسیاری بوده ایم.
او با اشاره به اینکه ما قادر به ادامه حیات نیستیم و خدا کند دولت کنونی کمک کند تا حداقل درد دل های ما را بشنود، گفت: ما از دولت پول نمی خواهیم اما نیازمند کمک هستیم تا واردات مواد اولیه و قطعات را به راحتی داشته باشیم. وی خاطر نشان کرد: با وجود اینکه دولت چنین درخواستی را می پذیرد اما در عمل کمکی تا کنون نکرده است. حسن صادقی هم با اشاره به اینکه دستمزد باید واقعی شود، گفت: اینطور نباید باشد که اگر دولت افزایش دستمزدها ۱۸ درصد باشد، کارفرماها برای آن پرچم تکان دهند. وی افزود: چرا در شرایط تورم ۳۷ درصدی، افزایش دستمزدها باید ۱۸ درصد باشد و از ما صدایی بلند نشود؟!
عدالتیان:دولت هزینه درمان و مسکن کارگران را کاهش دهد
جمشید عدالتیان, عضو اتاق بازرگانی در این مناظره با بیان اینکه عده ای تصور می‌کنند زندگی کارگران تنها با پرداخت حقوق از سوی کارفرمایان تامین می‌شود گفت: ما با افزایش بنگاه مخالفیم چرا که بنگاه اقتصادی بنگاه خیریه نیست. وی ادامه داد: برخی از کارها وظیفه دولت است که باید به آن رسیدگی کند به طور مثال رسیدگی به مسکن کارگران و تهیه مسکن ارزان, رسیدگی به بهداشت و تقویت بیمه‌های تامین اجتماعی باید از سوی دولت به صورت جدی دنبال شود. عدالتیان با تاکید بر اینکه مدارس دانش‌آموزان تا پایان تحصیل باید رایگان باشد گفت: این وظیفه دولت در قانون اساسی ذکر شده است. به عنوان کارفرما ۶۹درصد هزینه‌های تامین اجتماعی را می‌پردازیم چرا که ۲۳درصد حق بیمه یک کارگر از سوی کارفرما پرداخت می‌شود این در حالی است که در مقابل حق بیمه‌ای که پرداخت می‌کنیم خدمات مناسبی به کارگر ارائه نمی‌شود.
عضو اتاق بازرگانی اظهار کرد: با وجود اینکه بیمه کارگران برای کارفرمایان هزینه بسیاری دارد اما دفترچه‌های تامین اجتماعی برآورده کننده نیازهای درمانی آنها نیست, بلکه آنها مجبورند برای اینکه بتوانند از پس هزینه‌های درمانی خود برآیند بیمه تکمیلی مراجعه کنند. وی در انتقاد به وضعیت نامناسب مسکن گفت: دولت باید به فکر راه‌کاری در راستای کاهش قیمت مسکن باشد در غیر این صورت هرچه قدر میزان حقوق کارگر افزایش یابد او نمی‌تواند موفق به خرید مسکن شود.عدالتیان ادامه داد: متاسفانه شرایط در کشور به گونه‌ای است که امروزه اگر یک کارگر بخواهد یک ماشین بخرد باید سود ۴۰ درصد بپردازد و با گذراندن بروکراسی زیاد شاید موفق به خرید یک خودرو شود.
وی اظهار کرد: در کشورهای پیشرفته هر کس که مشغول کار می‌شود میتواند از بانک‌ها ۲۰برابر
حقوق خود را تسهیلات با بهره ۲درصد دریافت کند و به راحتی خانه و خودور خریداری کند. چرا تامین اجتماعی پول داندان پزشکی را نمی‌پردازد و کارگران مجبورند از جیب این پول را پرداخت کنند.
*صادقی: حمایت از تولید محور اصلی دیدگاه کارگران است
در ادامه این مناظره صادقی, رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگران با اشاره حمایت از تولید محور اصلی دیدگاه کارگران است گفت: در سایه رشد تولید است که امنیت شغلی و افزایش حقوق صورت می‌گیرد. وی ادامه داد: اگر کارفرمایان با جامعه کارگران همراه هستند چرا نسبت به اظهارات احمدی نژاد در سال گذشته واکنش نشان ندادند. احمدی نژاد بیان کرد «دستمزد کارگران با هماهنگی نمایندگان کارگران و کارفرمایان تایین می‌شود و دولت دخالتی ندارد». این در حالیست که نمایندگان کارگران با این حرف مخالف هستند و معتقدند که دولت کارفرمای بزرگ است و در اصل سه جانبه گرایی در تعیین دستمزد نقش مهمی دارد.
وی ادامه داد: متاسفانه هیچ کدام از نمایندگان کارفرمایان نسبت به اظهارات احمدی نژاد واکنش نشان ندادند که بگویند دستمزد به اینگونه تعیین نمی‌شود, حتی در تعیین دستمزد سال گذشته کارگران نیز این دولت بود که تعیین کرد حقوق کارگران ۲۵ درصد افزایش یابد.
* عدالتیان:دولت نماینده نفت است نه نماینده کارفرما
عدالتیان, عضو اتاق بازرگانی در واکنش به صحبت صادقی گفت: ما نسبت به این دیدگاه احمدی نژاد در اتاق بازرگانی فریادها زدیم و اینکه می‌گویند نگاه دولت به کارفرمایان است نگاه مارکسیسمی است. در کشور ما دولت نماینده نفت است نه نماینده کارفرما.
*چمنی: دستمزد مطابق نرخ تورم تاکید روحانی بود
چمنی, عضو هیات مدیره کانون انجمن صنفی کارگران ایران دولت قبلی قول داد نفت را به سر سفره مردم می‌آورد افزود: متاسفانه نه تنها نفت به سفره مردم آورده نشد بلکه سفره کارگر خالی شد.
وی با بیان اینکه نماینده دولت به مناظره نیامد گفت: رئیس جمهور نیز در اولین نشست خبری خود گفت افزایش حقوق کارگران در راستای نرخ تورم حکم قانون است و باید اجرا شود. امیداریم این قول در حد شعار باقی نماند.
*صادقی: کارفرمایان زیر توافق زدند
صادقی, رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگران در ادامه گفت: در سال ۱۳۸۱ در شورای عالی کار تصویب شد که حقوق کارگران مطابق با ماده ۴۱ قانون کار و با لحاظ کردن نرخ تورم و لحاظ کردن میزان معیشت خانوار ۴نفری باشد. اما سال گذشته با وجود اینکه نرخ تورم ۲۵بود اما حقوق به میزان ۱۵ درصد افزایش یافت و آنها گفتند این میزان مابه تفاوت را در پروسه ۳سال باز می‌گردانیم. یعنی تورم را که پرداخت می‌کنیم ۳درصد هم افزایش می‌دهیم که این موضوع با تغییر دولت این موضوع متوقف شد.
وی ادامه داد: سوال ما به عنوان نمایندگان کارگران این است که چرا به تعهد خود عمل نکردند؟! چرا خود را در حاشیه امنیتی دولت قرار دادند مگر نمی‌گویند مدافع حقوق کارگر هستند ؟!
*فروتن مهر:کارفرمایان در پرداخت حقوق مشکلات بسیاری دارند
فروتن مهر, عضو هیات مدیره کانون عالی کارفرمایان در واکنش به صحبت‌های صادقی گفت: این میزانی هم که مشخص شده در هنگام پرداخت برای کارفرمایان دشواری های زیادی را دارد و در حال حاضر بسیاری از واحدهای تولیدی با ظرفیت بسیاری کمتری از حد تولید مشغول فعالیت هستند.
وی ادامه داد: به دلیل وجود مشکلات هر چند ماه یکبار به بهانه‌های مختلف مانند تامین مواد اولیه یا خرید ابزار کار وام‌هایی را با بهره‌های سنگین دریافت می‌کنیم. جدیداً‌تعهد‌هایی را به خاطر سند‌های ملکیتی دریافت می کنند مبنی بر اینکه اگر یک ماه اقساط با دیرکرد پرداخت شود ۶درصد کارفرمایان جریمه می‌شوند.
فروتن مهر تاکید کرد: یعنی بنگاهی که ۳۷ و ۳۸ سال در جامعه خدمت می‌کند و در تلاش است که چکش برگشت نخورد با دیرکرد یک ماهه اقساط خود ۶درصد جریمه می‌شود. چمنی در ادامه افزود:مشکلات باید به صورت سه جانبه برطرف شودو هر کس به اندازه توان خود برای رفع مشکلات تلاش کند. در حل موضوع معیشت خانوار کارگری بسیاری موافقند که حقوق افزایش پیدانکند. این در حالیست که سال گذشته دستمزد ۶ درصد کمتر از نرخ تورم افزایش یافت اما در سال جاری با این وجود نرخ تورم روند صعودی داشت بنابر این افزایش حقوق ربطی به افزایش نرخ تورم ندارد. وی تاکید کرد: نوسانات ارزی طی یک سال و نیم گذشته مشکلات متعددی را برای کارگران ایجاد کرد و سهمی که کارگر بابت این موضوع متضرر شد بسیار بیشتر از کارفرمایان بود.
*صادقی: مزد تلفیقی بازدارنده تورم است
صادقی افزود: نمایندگان کارگران پیشنهاد مزد تلفیقی را مطرح می‌کنند که این نوع افزایش میتواند بازدارنده نرخ تورم باشد. فروتن مهر با اشاره به طلب ۱۲میلیاردی کارگران از اتحادیه امکان گفت: کارفرمایان پول خود را برای دریافت بن غیر نقدی پرداخت کردند اما هیچ چیزی دست کارگران را نگرفت.
در واکنش به حرف فروتن مهر صادقی گفت:چنین چیزی نیست. اگر طلبی هم وجود دارد قانون میتواند آن را تعیین تکلیف کند. هر کس پول را خورده است بروید شکایت کنید و تنها شعار ندهید. فروتن مهر نیز تاکید کرد: شکایت کرده‌ایم و به دنبال آن هستیم.
به گزارش تسنیم، در ادامه مناظره صادقی ، رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگری با بیان اینکه امروز فقط ۶۳۰ هزار نفر کارگر تشکل کارگری دارند، گفت: زمانی که دولت تغییر کرد و دولت بعدی آمد شما (کارفرمایان) کف زده به جای اینکه اعتراض کنید. شما زیر توافقنامه زدید. شما دولت بعدی را ترغیب کردید به گونه‌ای که تشکل کارگری تشکیل شود آقای کارفرما باید اجازه دهد. وی تصریح کرد: بحث را از دستمزد منحرف نکنید، همان‌گونه که دکتر راغفر اشاره کردند در همین تهران از میدان جمهوری یک روز دوربین خودتان را بردارید و بدون اطلاع قبلی ببینید کارگران مونث جوان ماهانه ۲۵۰ تا ۳۰۰ هزار حقوق می‌گیرند. عدالتیان عضو هیات نمایندگان اتاق بازرگانی ایران در واکنش به سخنان صادقی گفت:شما چه کار کردید برای کارگران؟
صادقی در پاسخ گفت: شما به‌عنوان کارفرما در کنار ما بودید چه اطلاعیه و بخشنامه‌ای دادید. بنده برای این کارگر بازداشت و گرفتار شدم. برای تامین حقوق کارگر ذره‌ای عدول نکردم و حتی تن به اجرای ماده ۱۹۱ دادم.در ادامه مجری برنامه گفت: سئوال عدالتیان این است که شما به عنوان سندیکای کارگری به سراغ کارفرمایان بروید و اگر خواست کارگر را به خاطر اعتراض به حقوق اخراج کند از کارگر حمایت کنید. صادقی در پاسخ اظهار کرد: چرا کارفرمای عزیز در مجمع کارفرمایان نمی‌گوید هیچ کس حق ندارد قانون را گرد کند. عدالتیان پاسخ داد: ما فریاد می‌زنیم.
صادقی گفت:چرا تشکل‌های کارگری و کارفرمای عالی تشکیل شدند، برای نظارت بر حسن اجرای قانون تشکیل شد. بحث ما دستمزد است باور کنید قانون رعایت نمی‌شود. در ادامه راغفر استاد دانشگاه الزهرا با بیان اینکه به نظرم تعرضی که مطرح می‌کنند مسئله را منحرف می‌کند، گفت: آقایان مرتب می‌گویند ما در کنار شما ایستاده‌ایم، چه کار باید انجام دهیم.
*صادقی: کارفرمایان در شورای عالی کار ضجه می زنند
صادقی در واکنش به سخنان راغفر اظهار کرد: چند مورد را اعلام کردم. راغفر ادامه داد: آقایان می‌گویند حق با شماست، ما هم موافقیم دولت باید کمک کند. وقتی پول ندارند حقوق را بدهند چگونه انتظار داریم دوباره افزایش حقوق بدهیم. صادقی، رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگری بیان کرد: چند درصد کارفرمایان نمی‌توانند حقوق را بپردازند؟ همین که کارگر ۷ ماه، ۲۴ ماه یا ۳۷ ماه حقوق نگرفته و صدایش در نیامده با کارفرما همراهی کرده است.
راغفر در پاسخ گفت: اصلا این تعاریضی که مطرح می‌شود از پیش از انقلاب شاهدیم که کارفرما برای کارگر خودش برای ازدواج، بیماری وجهیزیه همکاری می‌کند، اینگونه نیست که همه را یک جور بینیم. همین حالا ظلم بسیار بزرگی به نیروی کار می‌شود. عدالتیان گفت: وظیفه دولت این است که سه سالی که کارگران ما تحمل کرده‌اند را جبران کند نه کارفرما.
صادقی در واکنش به سخنان عدالتیان گفت:ما می‌گوییم در این قضیه کارفرما باید با کارگر همراه باشد.
عدالتیان گفت: اگر تورم نبود از چه می‌خواستید حمایت کنید؟ صادقی در پاسخ گفت: در سال‌های اخیر نرخ افزایش دستمزدها کمتر از تورم بوده، این حمایت نبوده است. عدالتیان در پاسخ گفت: با هرکسی صحبت می‌کنم می‌گوید خدا را شکر سال ۷۱، ۱۰ تومان حقوق می‌گرفتم وضعم بهتر از الان بود. حقوق کارگران را افزایش دادید وضع را بهتر نکردید. صادقی: مزد واقعی را کاهش دادید، آقای کارفرما چرا سر ما کلاه می‌گذارید. علت اینکه قدرت خرید کارگر پایین آمده این است که مزد را واقعی افزایش نداده اید. آقایان در شورای عالی کار با دولت مچ هستند.
مجری در واکنش به اظهارات صادقی اظهار کرد:اگر امکان فراهم شود در جلسه سه جانبه برای تعیین دستمزد سه جانبه اول تا آخر را ضبط کنیم و بعد پخش کنیم.
عدالتیان گفت: ایشان اشتباه می‌کند. اگر سندیکای کارکنان دولت را تشکیل می‌دادند و حمایت می‌کردند، این سندیکای کارکنان دولت بود که باید با دولت بر سر حقوق مذاکره می‌کردند. در تمام دنیا کارمندان دولت سندیکا دارند و دولت عضو سندیکای کارآفرینان است. صادقی گفت: محبت کنید هر سال دورین بیاورید در درون شورای کار ببینید چقدر کارفرمایان ضجه می‌زنند.
در ادامه فروتن مهر، عضو هیات مدیره کانون عالی کارفرمایان کل کشور، گفت: آقای صادقی و بقیه دوستان می‌دانند این بحث که دارند و جبهه می‌گیرند نسبت به کارفرما، ممکن است عده‌ای خطارکار باشد، اما این بحث‌ها را نداریم. وام بدون بهره می‌دهیم. خیلی از مواقع مواد عذایی می‌دهیم و کمک می‌کنیم و اینگونه نیست ما با نگاه دیگر به کارگر بنگریم. کارگر بهترین سرمایه ماست.
وی تصریح کرد: وقتی کارگری خوب باشد به هر صورتی از دست نمی‌دهیم چه قرارداد داشته باشیم و چه قرارداد نداشته باشیم. سال‌هاست کار می‌کنم و بزرگترین سرمایه کارفرما، کارگر است.
چمنی:کارفرماها در شورای عالی کار جانب دولت را می گیرند
چمنی در پاسخ گفت: کارگرانی که اخراج می‌شوند قرارداد سفید امضا کرده‌اند. فروتن‌مهر در پاسخ گفت: اگر ما قرارداد سه یا شش ماهه با کارگر جدید می‌بندیم می‌خواهیم شخصیت کارگر را بشناسیم، به محض اینکه به این نتجیه رسیدیم با هیچ قیمتی کارگر را از دست نمی‌دهیم. کارگران بسیار زیادی داریم که بازنشسته شده است، اما همچنان با آنها ارتباط داریم. اینگونه نیست. خواهش می‌کنم در افزایش دستمزد انتهای سال صدا و سیما حضور داشته باشد ما علاقه‌مند که حق حقوق کارگر که بالاترین سرمایه کارفرماست حفظ شود. چمنی گفت: کارفرمایان می‌گویند در کنار کارگر هستیم، قبول می‌کنم. شما این را ثابت کنید ترکیب شورای عالی کار را به هم زدند و دولت را حاکم کردند شرایطی به وجود آید امضای نماینده کارگر هم قانونی باشد.
فروتن‌مهر: آقای چمنی ما را بیرون کردند از آنجا. آقای صادقی در جریان هستند قانون تامین اجتماعی را بازنگری کردیم و نقاط قوت آن به مجلس رفت.
عدالتیان: قرار نیست که فقط ما در کنار شما باشیم.
صادقی: خبرگزاری ایلنا و روزنامه کارو کارگر را مطالعه کنید، ببینید ما با دولت مشکل داریم و دولت یکی از ناقضان است.
به گزارش تسنیم، حسین راغفر در ادامه مناظره تلویزیونی که به موضوع " حداقل دستمزد کارگران در سال ۹۳ " اختصاص داشت در پاسخ به پرسش مجری برنامه مبنی بر اینکه رئیس کمیسیون اجتماعی مجلس معتقد است دستمزد کارگران بایدبراساس قیمت فوب خلیج فارس تعیین شود، اظهار داشت: اینکه قیمت دستمزد کارگران براساس فوب خلیج فارس تعیین شود معنی ندارد چرا که تعیین دستمزد براساس این معیار ابهامات متعددی را به دنبال خود خواهد داشت.
صادقی نیز به عنوان رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگری در پاسخ به این پرسش مجری مبنی بر آنکه اگر فشار برای افزایش دستمزد به تعطیلی کارخانجات و واحدها منجر شود، آیا به نظر شما عملکرد مناسبی است یا خیر، گفت: به اعتقاد بنده افزایش دستمزد در تعطیلی شدن برخی از کارخانجات ارتباط چندانی ندارد حتی اگر واحدهایی تعطیل شوند نیز براساس قانون صندوق بیمه بیکاری از ۶ تا ۵۰ ماه حقوق به کارگران آن واحدها پرداخت خواهد شد. اظهارات صادقی در پرداخت بیمه بیکاری کارگران باعث شد تا تعدادی از حاضرین جلسه امروز مناظره به اعتراض بپردازند و بگویندبه هیچ عنوان چنین پرداخت‌هایی صورت نمی‌گیرد .
عدالتیان عضو هئیت نمایندگان اتاق بازرگانی نیز به عنوان یکی از مهمانان این مناظره در پاسخ به مجری برنامه که سوالات مردم را از مهمانان این مناظره مطرح می‌کرد، در پاسخ به اینکه شما در کدام از منطقه از شهر تهران سکونت می کنید و چه میزان اجاره پرداخت می‌نماید، گفت: بنده بعد از چند سالی که از المان به ایران آمده‌ام هنوز نتوانسته ام منزل مناسب خود را خریداری کنم به نحوی که در حال حاضر در منطقه فرمانیه به صورت اجاره‌ای زندگی می‌کنم. فروتن مهر عضو هئیت مدیره کانون عالی کارفرمایان کل کشور نیز در پاسخ به این پرسش که اگر شما کارگر بودید و دولت نیز نمی‌توانست منابع لازم را در اختیار شما قرار دهد چه انتظاری از کارفرمایان خود داشتید، افزود: به اعتقاد بنده اگر افزایش دستمزدها نیز صورت بگیرد چون اقتصاد کشور فاقد مدیریت مناسب است نمی‌توانیم به نتایج مناسبی دست پیدا کرده و مشکلات را برطرف کنیم.
طرح حقوق های میلیونی برای کارگران در تلویزیون
در ادامه این برنامه مجری برنامه از مهمانان درخواست کرد در پاسخ به پرسش او فقط یک جواب مطرح کنند تا بتوانیم به نظر آنها در مورد قیمت نهایی دستمزد کارگران در سال ۹۳ برسیم، پرداخت و گفت: آقای چمنی به اعتقاد شما حداقل دستمزد کارگران در سال ۹۳ باید چه میزان باشد؟
چمنی در پاسخ گفت: برای یک خانواده ۴ نفر به اعتقاد من ۱ میلیون و ۱۰۰ تومان حداقل دستمزد باید در نظر گرفته شود. راغفر نیز در پاسخ به این پرسش با بیان این مطلب که تعیین دستمزد بستگی به مناطق مختلف کشور دارد افزود: در شهر تهران یک خانواده ۵ نفره میتواند با حداقل دستمزد ۲ میلیون و ۵۰۰ تومان به زندگی خود بپردازند. وی افزود: معیار بنده در اعلام این رقم خط فقر است به نحوی که یک خانواده ۵ نفره میتواند با حداقل این رقم زندگی را بگذراند.
صادقی نیز افزود: به اعتقاد من یک خانواده میتواند با حداقل حقوق ۲ میلیون و ۸۰۰ تومانی به زندگی خود بپردازد. فروتن مهر هم به عنوان عضو هیئت مدیره کانون عالی کار فرمایان کل کشور حداقل دستمزد برای کارگران را ۱میلیون و ۶۰۰ تومان مطرح کرد و اظهار داشت: خط فقر را قبول دارم اما دولت امسال ۱۸ درصد برای افزایش حقوق کارکنان دولت تصمیماتی را مطرح کرد که این میزان حقوق برای کارفرمایان با احتساب حق بیمه حدود ۱ میلیون و ۸۱۹ تومان تمام می‌شود . وی اضافه کرد: عدد و ارقام را باید به صورت کارشناسی مورد بررسی قرار داده و ابهامات آنها را برطرف کنیم.
به گزارش تسنیم، پس از پاسخ مهمانان این برنامه به پرسش‌های مجری آقایان حسن صادقی و جمشید عدالتیان به بخش مناظره ۲ نفره رفتند تا در مورد تعیین دستمزد کارگران در سال ۹۳ به بیان نظرات خود بپردازند. مجری برنامه نیز با اعلام این مطلب که کارگران برای کارفرمایان به عنوان یک سرمایه محسوب می‌شوند گفت: اگر بخواهیم یک واحدتولیدی را مورد قیمت وارزش گذاری قرار دهیم نیروی انسانی ۸۰ درصد قیمت گذاری آن واحد را به خود اختصاص می‌دهد.
عدالتیان:منبع حقوق ۱.۵ میلیونی را اعلام کنید تا ما تامین کنیم
جمشید عدالتیان شهریاری عضو هیئت نمایندگان اتاق بازرگانی ایران در بخش مناظره دو نفره اظهار داشت: ما در واقع معتقدیم که نیروی انسانی ما چه کارگر و چه کارمند وضعیت مناسبی از نظر رفاه ندارند، حال باید بینیم چطور می شود این رفاه را ایجاد کرد. وی افزود: من معتقدم باید بنگاههای اقتصادی سود آور باشند تا بتوانند استخدام کنند و سطح شاغلان جامعه افزایش یابد.
عدالتیان با بیان اینکه تورم از مسیر درست قانون خارج شده، گفت: در ۳۵ سال گذشته ما به اشتباه بحث می کردیم چرا که درآمد بعد از کنترل تورم باید افزایش یابد و موضوع مهم مهار تورم است تا شرایط به صورت کلی بهبود پیدا کند. وی ادامه داد: شاهد بودیم که ۵ یا ۶ درصد تولید ناخالص ملی کاهش یافت و به همین میزان تقاضا برای خرید کالا کم شد، کالای تولیدی ما روی دستمان ماند، اگر این تورم جبران نشود هم کارگر و هم کارفرما ضرر می کنند.
عضو هیئت نمایندگان اتاق بازرگانی ایران با اشاره به اینکه سندیکای کارگری در ایران مسیری را که باید برود نمی رود، اذعان داشت: هر کشوری که سندیکاهای قدرتمند داشته باشد، کشوری پیشرفته است؛ در کشوری مثل آلمان که ۸۰ درصد اقتصادش بخش خصوصی است، سندیکای کارگری توانمند دارد.
وی افزود: بحث ما این است که باید اول تأمین اجتماعی بهبود پیدا کند، آموزش و پرورش رایگان شود، سندیکای کارگری نباید فقط روی بحث دستمزد متمرکز شود، باید این بخش ها را هم پیگیری کند، در کشور آلمان سندیکای کارگری حتی مسکن هم ایجاد می کند.
عدالتیان با بیان اینکه در ایران واقعیت های جامعه حکم می کند اول به فکر اصلاح ساختار تأمین اجتماعی باشیم، گفت: وقتی ما می گوییم تأمین اجتماعی باید درست شود یا می گوییم آموزش باید رایگان شود، خود دولت مخالفت می کند.
وی ادامه داد: اکنون بازار کار در دنیا انعطاف پذیر است، در بازار انعطاف پذیر امکان قرارداد مادام العمر وجود ندارد. عضو هیئت نمایندگان اتاق بازرگانی ایران با اشاره به اینکه همه افزایش حقوق ها را نباید از جیب کارفرما دید، تصریح کرد: کارگران با مواضع سندیکای کارگری مخالفند، به نظر می رسد باید من و شما (اشاره به نماینده اتحادیه کارگران) جایمان را عوض کنیم.
وی رو به صادقی افزود: شما نباید فقط روی افزایش دستمزدها تأکید کنید، باید نظام تأمین اجتماعی مطلوب را برای کارگر ببینید. شما چرا با ایجاد تورم مبارزه نمی کنید؟ مسکن مهر را اگر عامل تورم می دانید چرا برای حل آن اقدام نمی کنید؟ عدالتیان با بیان اینکه به نظر من ماده ۴۱ قانون کار مشکل دارد و باید اصلاح شود، گفت: در دنیا سالانه ۲ هزار ساعت کار مفید است ، این رقم در ایران ۸۰۰ ساعت است و در کشوری مثل چین، ۲۵۰۰ ساعت است.
وی ادامه داد: اصل تعیین حقوق در ایران موجب بهره وری نمی شود، در شرایط فعلی که می گویید کارگر سه شیفت کار می کند خب کارفرما هم مثل کارگر پرکاری می کند. عضو هیئت نمایندگان اتاق بازرگانی ایران تصریح کرد: بیشترین تورم را بخش خوراک یعنی تولیدات کشاورزی داشت، در حالی که در این بخش حقوق کارگران آن افزایش پیدا نکرد، چرا کسی نمی پرسد این افزایش نرخ ها به کجا رفته است. وی افزود: ما در حال حاضر بهتر از سندیکای کارگران داریم عمل می کنیم، ما با کارگرانمان صحبت می کنیم.
عدالتیان با اشاره به اینکه بیشترین نیروی کار را در کشور در بخش اصناف داریم، اظهار داشت: چرا فقط به بخش کارگران تولید اشاره می شود در حالی که اصناف ما هم حجم عظیمی از نیروی کار را در اختیار دارند که حدود ۵ میلیون نفر می شود. عضو هیئت نمایندگان اتاق بازرگانی ایران در واکنش به صحبت صادقی که عنوان کرد حداقل حقوق در سال آینده باید یک میلیون و ۵۳۰ هزار تومان که کف خط فقر است باشد، گفت: شما بفرمائید تأمین منابع این افزایش دستمزد را مشخص کنید تا ما آنرا پرداخت کنیم.
صادقی: کارگر سال ۹۳ باید حداقل ۱.۵ میلیون تومان حقوق بگیرد
به گزارش تسنیم، صادقی در مناظره دو نفره تعیین دستمزد کارگران با اشاره به وضعیت سندیکای کارگری در کشورهای دیگر از جمله آلمان، اظهار داشت: در کشور آلمان حدود ۸۰ الی ۹۰ درصد جامعه متعلق به بخش خصوصی است و به همین منظور جنبش‌های سندیکایی از قدرت بیشتری برخوردارند. اما در کشور ما که ۷۵ درصد اقتصاد در دست دولت است، دولت در راستای تقویت تشکل‌های کارگری گام بر نمی‌دارد.
وی با بیان اینکه وضعیت تامین اجتماعی در کشور خوب است، ادامه داد: مشکل این است که دولت بار حاکمیتی خود را بر صندوقی که کارگری است، تحمیل کرده است. در حال حاضر همچنان قراردادهای سفید امضا برای کارگران وجود دارد و کارفرمایان باید بگویند چند درصد از کارگران قراردادی را تاکنون رسمی کرده‌اند.
رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگری گفت: جامعه کارفرما باید حقوق نیروی کار را به رسمیت بشناسند و وقتی تعیین دستمزد در یک شورای سه جانبه که نماینده کارفرما، کارگر و دولت وجود دارد آیا در این شورا می‌توان نقش این شورا را در کمک به نیروی کار برای رسیدن به حقوقش تعیین کرد؟ حرف ما این است که حقوق کارگران باید مطابق با نرخ واقعی تورم باشد و بهترین روش تعیین مزد تلفیقی است.
صادقی با اشاره به اینکه خط فقر مطلق یک میلیون و ۵۰۰ هزار تومان است خاطر نشان کرد: ما معتقدیم باید چنین دستمزدی به کارگر داده شود که البته تلفیقی از نقد و کالا باشد یعنی می‌توان ۵۰ درصد این مزد را به صورت نقد و ۵۰ درصد را به صورت کالا به کارگران تخفیف دهند.کارگران با چنین روندی موافق هستند اما کارفرمایان مخالف چنین روشی هستند. وی با اشاره به اینکه وضعیت درمان کارگران در مراکز تامین اجتماعی به صورت رایگان است اما سوال اینجاست که چرا کسانی را غیر از کارگران بر سرسفره ما می‌اورند؟ گفت: در کشور عراق کارگران روزانه ۱۲ هزار دینار که معادل ۱۰ دلار است مزد دریافت می‌کنند و کارگران در آمریکا نیز ساعتی ۱۱ دلار حقوق دریافت می‌کنند اما این رقم قابل مقایسه با حقوق کارگران در ایران دریافت می‌کنند.
رئیس اتحادیه پیشکسوتان جامعه کارگری با بیان اینکه افزایش حقوق برای کارگران ایجاد انگیزه و موجب افزایش بهره‌وری می‌شود تصریح کرد: ما نباید در مورد دستمزد به کشورهای اروپایی تکیه کنیم بلکه باید توانمندی خود را در کشور بسنجیم و بهترین روش نیز تعیین حقوق تلفیقی است که به ان اشاره کردم. و در نهایت نیز معتقدم برای سال ۹۳ دستمزد کارگران در سطح خط فقر مطلق که یک میلیون و ۵۰۰ هزار تومان است تعیین شود.
